Kaugloetavad veelugejad

[hillarile]

Tere!
Eilse üldkoosoleku otsusega hakkame vahetama veelugejaid kaugloetavateks.Tegemist 180 krt lugejaid umbes 500,kellel kogemust andke teada.

[Kytt]

Kogemus on selline: kui sa valid firma, kes pakub seadmeid ainult koos näitude lugemise ja sulle edastamise teenusega, on see halb ja kallis (nt Siemens jt). Kui sa valid firma, kes lubab sulle, et saad nende seadmetest andmed ise väga kergelt kätte (Sontex), on see pealtnäha hea ja imeline, kuid pane nüüd tähele - lõppeb ikkagi sellega, et jooksed keldrisse näitusid füüsiliselt kontrollima. Miks? Sest näidud edastatakse sulle täiesti suvaliselt e-posti teel ning alles siis, kui sa iga kuu pikalt mangumas käid ja firma esindaja leiab aega sulle see meil teele panna. Automatiseeritus on puhas null! Pidevalt käib jutt stiilis "meil kohe tehakse üks server, kuhu saate ligi oma näitusid vaatama" jne jne. Kui sa veel pool aastat hiljem (peale korduvaid viisakaid meeldetuletusi) julged olukorra kohta midagi öelda, siis saad selle firma juhi(!) käest vihase sõimukirja jne. Ma lihtsalt loobusin ning jooksengi nüüd nagu muiste iga kuu keldrist näitu lugema. Absurd kuubis - seinal ripub raadiosaatja... Sontexi seadmed on küll ilusad ja head, kuid praktikas see asi eriti ei tööta lihtsalt selle tõttu, et seal taga pole mitte mingit automaatset andmete edastamise süsteemi - ikka pistab mingi vend exceli tabeli manusesse (kui viitsib). Suhtumine on konkreetne: "lugege lepingut, meil pole mingit kohustust teile andmeid edastama jääda!"

Nii, et meie majas küll sellest odavast Sontexi lahendusest tolku polnud. Maksime lihtsalt topelthinda tühja.

[vello12]

hillarile, ühenduge, saate kogemuse.
On olemas ka firma, mis ei küsi kuutasu.

[Rain]

Tepso paigaldatavate Sontex seadmete näidud jõuavad automaatselt lisatasuta korteriyhistu.net süsteemi, seega kauglugemine toimib.

Võrreldes kõigi teiste "kauglugemisteenust" osutavate süsteemidega nt MESA, AGR jt saab sama hinna eest nii kauglugemise kui korteriyhistu.net paketi, mis võimaldab automaatselt näite ka arvete koostamisel kasutada ilma exceli tabelita. Mõõtjate tarbimisandmed jõuavad korteriomaniku arvele. Kaasnevad kõik korteriyhistu.net veebitarkvara muud hüved.

[vello12]

Rain, ehk teisisõnu ei maksa lisatasu kauglugemise ehitanud ja haldavale firmale vaid korteriyhistu.net seltskonnale. Iga kuu per korter. Ma ei viitsinudki uurida nende lehelt, et ka siga numbri eest per korter või siis vesi per korter, elekter per korter või siis õnnelikumal juhul kõik näidud per korter.

Saab ka ilma igakuiste lisatasudeta.

[lasnakas]

Lugedes Kytti ja Raini kommentaare, siis jääb arusaamatuks kuidas Sontex puhul andmete edastamine korteriyhistu.net programmi käib.
KÜ ostab kõik vajalikud seadmed ja laseb need paigaldada, sellega on asi selge. Vahendajate kaudu saadakse tavaliselt vastav fail, mis edastatakse programmi, kuid kuidas toimida vahendajateta?
http://www.tepso.ee/sontex-seadmete
Lugesin, kuid ikkagi jäi arusaamatuks kas KÜ ise ei pea andmete esitamisesse üldse sekkuma? Kas kõik andmed lähevad automaatselt kuu viimase kuupäevaga KY-net programmi? Kohe ei usu, et asi nii lihtne võib olla.

[Rain]

Kõik geniaalne ongi lihtne.

Kui veemõõtja andmed loetakse digitaalselt ja neid kasutatakse arvuti poolt arvete koostamiseks, siis puudub vajadus neid vaheetapis inimesel paberi või faili teel liigutada.

Andmete liigutamiseks on vajalik lisaks seadmetele minimaalse andmeside paketiga SIM kaarti (nt Tele2 M2M paketi kulu 1.18 eur/kuu), mis võimaldab kasutada andmeside ühendust.

Lihtsalt Sontexi seadmete paigaldaja Tepso ärimudel pole üles ehitatud andmete igakuise lugemise teenuse osutamisele vaid seadmete paigaldamisele.

[hillarile]

Tere!
Millist firmat valida kas Siemens või Techem,paigaldus ja hooldus kas AGR või Küttemaailm

[hillarile]

Kogemus on selline: kui sa valid firma, kes pakub seadmeid ainult koos näitude lugemise ja sulle edastamise teenusega, on see halb ja kallis (nt Siemens jt). Kui sa valid firma, kes lubab sulle, et saad nende seadmetest andmed ise väga kergelt kätte (Sontex), on see pealtnäha hea ja imeline, kuid pane nüüd tähele - lõppeb ikkagi sellega, et jooksed keldrisse näitusid füüsiliselt kontrollima. Miks? Sest näidud edastatakse sulle täiesti suvaliselt e-posti teel ning alles siis, kui sa iga kuu pikalt mangumas käid ja firma esindaja leiab aega sulle see meil teele panna. Automatiseeritus on puhas null! Pidevalt käib jutt stiilis "meil kohe tehakse üks server, kuhu saate ligi oma näitusid vaatama" jne jne. Kui sa veel pool aastat hiljem (peale korduvaid viisakaid meeldetuletusi) julged olukorra kohta midagi öelda, siis saad selle firma juhi(!) käest vihase sõimukirja jne. Ma lihtsalt loobusin ning jooksengi nüüd nagu muiste iga kuu keldrist näitu lugema. Absurd kuubis - seinal ripub raadiosaatja... Sontexi seadmed on küll ilusad ja head, kuid praktikas see asi eriti ei tööta lihtsalt selle tõttu, et seal taga pole mitte mingit automaatset andmete edastamise süsteemi - ikka pistab mingi vend exceli tabeli manusesse (kui viitsib). Suhtumine on konkreetne: "lugege lepingut, meil pole mingit kohustust teile andmeid edastama jääda!"

Nii, et meie majas küll sellest odavast Sontexi lahendusest tolku polnud. Maksime lihtsalt topelthinda tühja.

[hillarile]

Tere!
Küsin, kellel on kogemust Küttemaailma ja AGR,Techmeri või Siemensiga kaugloetavate veelugejate osas
,andge teada kuidas toimib.

[hillarile]

Tere!
Kas keegi on arvutanud mis on kasulikum,kas maja üldse ilma veelugejateta või lugejatega.Maksmine toimub 2m alusel.Kaob veevargus,ei ole vaja investeerida veelugejatesse,veelugejate taatlusse,üldvesi...
Miks Soomes ja Venemaal siiani ei kasutata veelugejaid...

[lasnakas]

Tere!
Kas keegi on arvutanud mis on kasulikum,kas maja üldse ilma veelugejateta või lugejatega.Maksmine toimub 2m alusel.Kaob veevargus,ei ole vaja investeerida veelugejatesse,veelugejate taatlusse,üldvesi...
Miks Soomes ja Venemaal siiani ei kasutata veelugejaid...

Ilma veemõõturiteta ja ruutmeetrite pealt veekulu arvestus on meil läbitud etapp, kümmekond aastat tagasi oli ka vee hind odavam. Mõõturitega ja vee hinna kallinedes vähenes me majas vee tarbimine umbes kaks korda. Aasta keskmiselt tarbitakse ühe korteri kohta keskmiselt ühes kuus külma vett 3,2 m3 (60% kogu vee kogusest) ja sooja vett 2,2 m3(40%), kokku 5,4 m3. Samas üks korter tarbib mõõturite järgi iga kuu keskmiselt 2 m3, teine samasugune aga 20 m3, inimesi ühepalju, kuid tarbimise vahe 10-kordne. Tallinna kortermajas maksab vesi 2,076 €/m3 + vee soojendamine vähemalt 4,25 €/m2. Igal juhul tasuvad veemõõturid, nende taatlemine jne ära nende jaoks, kes oskavad säästlikumalt elada. Kes kasutab rohkem, see maksab rohkem ja vastupidi. Miks peaks säästlik veetarbija kinni maksma veelembelise veekulu?

[Thom]

Äkki keegi on nii lahke ja avaldab, kui suurt investeeringut see kauglugemise süsteemi väljaehitamine nõuab.
Enda majaski on aeg 10 aastat taatlemata mõõtjad taadelda/välja vahetada ja miks mitte kaaluda ka seda automaatsemat varianti.

Kunagi ammu krooni ajal ma seda uurisin ja siis tundus olevat suhteliselt kallis (eriti, kui pead igakuist tasu jääma maksma). Nüüd vaatasin mingeid vanu maile tollest ajast, siis enam nii kallis ei tundugi. Milline on tegelikkus? Ei taha hakata jälle hinnaküsimisi laiali saatma, pigem kuulaks kogemusi.

[asgard]

Paigaldasime kaugloetavad veemõõtjad renoveerimise käigus 2014 aastal ja ühe mõõtja hinnaks tuli koos paigalduse ja käibemaksuga 42,5 eurot.
Lugemisteenus meile tasuta, sest samalt firmalt on ka kütte arvestus ja kauglugemine.
Igasugune jama ja näitude tagaajamine on lõppenud ja üldvesi on mingi 1-2% üldkogusest, kõik on rahul ja arvatavasti ei kujuta enam keegi ette, et peaks veenäitusid teatama. Kasutame Techemi arvesteid, raadiomooduli tööiga 10 aastat.

[Thom]

Ehk siis ühe korteri peale oli kulu 42,5 x 2 = 85 EUR? See on ca poole kallim, kui tavamõõdik.

Kas sellele lisandusid veel mingid kesksed moodulid vms?

Peab kohe mõtlema, hetkel jääb aasta keskmine kadu 5-10% vahele e kas see tasub ära.

[asgard]

Meil veemõõtjate tarbeks eraldi keskust ei ole, sama keskus mis küttekulujaoturite andmeid loeb, loeb ka veemõõtjaid.
Muidu jah lisandub olenevalt siis mõõtjate arvust ka juhtkeskus ja lugemiskeskused.Odav lõbu see ei ole, juhtkeskus 600 eurot ja lugemiskeskus oma 300 eurot.Kui ainult vesi, siis arvatavasti saab odavamalt läbi.
Rahas mõõdetuna ei tasu kindlasti paljud tööd ära, mugavus maksab!

[rewa2]

Meile saabus ka hinnapakkumine kaugloetavate arvestite kohta:
Üks sooja ja külma veemõõtja MESA norm 868 maksab 35,10+ km
andmete kogumise keskus igasse trepikotta 167.00+ km
Igakuine arvestus mõõtja kohta 0,30 €
Iga korteri kohta (kus 2 mõõturit) tuleb KM-ga 108,80 €
Veemõõtjate paigaldus firma poolt 7,40 € + km üks seade
Koosolekul arutati ja otsustati mitte sellist kallist tellida.
Peale selle veel iga mõõtur kiirgab tervistkahjustavalt...

[Thom]

Rewa, kas teil on hetkel probleeme vee ülekuluga? Ma just mõtlesin nende kaugloetavate peale sellepärast, et osade käest ei saa kuidagi andmeid kätte.

Teine variant on muidugi panna püstakutesse mõõtjad vahele. See võiks olla odavam, aga andmetega manageerimist vist rohkem kui rubla eest.

Hetkel sai üldkoosolekul otsus vastu võetud, et KÜ vahetab kogu majas mõõtjad ühekorraga ära ja lihtsalt küsib selle raha korteri omanikelt igakuise arvega.

[rewa2]

[quote="Thom"]Rewa, kas teil on hetkel probleeme vee ülekuluga? Ma just mõtlesin nende kaugloetavate peale sellepärast, et osade käest ei saa kuidagi andmeid kätte.


Meil vee tarbimine ca 400 m3/ kuus Kui haldur vaatab ühe päeva vee üldmõõturit hiljem ,siis juba on 13m3 vahe..!
Vee vahe jagatakse korteri vee tarbimise vahel ja ülekulu puhul tõstetaks vee hinda valemiga. Seega maksab iga korter 1,5 € veevahet /80 korteriga majas.
Kuna haldur ise majas ei ela, siis pole ta probleemi süvenenud.Räägib ainult ,et WC kastid jooksevad!!

[Thom]

Meil on 90 korteriga majas ülekulu keskmiselt 50-60m3, mis jääb sinna 10% vea piiresse. Samas tahaks sellest nagu lahti saada, sest on olnud kuid, kui ülekulu on minimaalne ja teine kuu, kui see on 100m3.
Ehk mingi anomaalia peab kuskil olema.

Nüüd lähen mõõdikute vahetamise teed. Kui see ka ei aita, siis ma küll ei tea, mida teha.

[asgard]

Peaaegu kõik veearvestitega ja veekulu mõõtmisega seotud probleemid on lihtsalt ja põhjalikult ära seletatud AS Tepso kodulehel:
http://www.tepso.ee/veearvestid

[rewa2]

21 Eesti Vee-ettevõte Liitu (EVEL) kuuluvat veefirmat korraldasid kaugloetavate veearvestite ühisostuks riigihanke, mille tulemusena soetavad 25 333 mõõturit.
Ühishanke võitis Taani ettevõte Kamstrup. Mõõturid saabuvad koos nutiseadmetega Taanist Eestisse vastavalt sellele, kuidas neid paigaldada jõutakse.
n Seadmete ostu rahastab EL Ühtekuuluvusfondist 85% ulatuses, ettevõtete omafinantseeringuks jääb 15%. Tänu ühiselt riigihankes osalemisele saavad veefirmad kaasaegseid kaugloetavaid veearvesteid letihinnast umbes kolmandiku soodsamalt.
n Hankes osalesid Emajõe Veevärk AS, Järve Biopuhastus OÜ, Kadrina Soojus AS, Kohila Maja OÜ, Kose Vesi OÜ, Kuremaa ENVEKO AS, Kärdla Veevärk AS, Matsalu Veevärk AS, Paide Vesi AS, Põlva Vesi AS, Põltsamaa Varahalduse OÜ, Rakvere Vesi AS, Saku Maja AS, Sillamäe Veevärk AS, Strantum OÜ, Tartu Veevärk AS, Valga Vesi AS, Viimsi Vesi AS, Viljandi Veevärk AS ja Võru Vesi AS.
n Uue põlvkonna arvestite oodatav eluiga on vähemalt tosin aastat, mis on mitu korda pikem vanema põlvkonna mehaanilistest arvestitest. Praegu peab arvesteid taatlema iga kahe aasta tagant, uute taatlemise aeg pikeneb kuuele aastale.