Keskkütte häiriv vibratsioon
Moderaator:Heino
Tervist head foorumilugejad! Pöördun siia, et targematelt nõu küsida järgmises olukorras:
Olen korterielamu tavaline elanik, elan teisel korrusel. Möödunud suvel uuendas korteriühistu just täpselt meie trepikoja all asuvat mootorit, mis ajab terves maja keskküttetorustikus vett ringi.
Kuid sellel oli järgmine tagajärg: uuendatud süsteemiga kaasneb meie trepikoja esimese, teise ja vähemalt ka kolmanda korruse korterite radiaatorites vägagi häiriv kerge kume vibratsioon. Päeval seda ei kuule, sest olme- ja välismüra tase on küllalt suur, aga öösiti, kui kõik on vaikne, siis on kuulda kogu aeg radiaatorites vastik tuhm põrisemine.
Esimese korruse elanikud ütlevad, et nad ei saa üldse magada normaalselt ja peavad unerohtu võtma. Ka minul on teise korruse elanikuna magamisega suuri raskusi. Vibratsiooni kuulevad ka kolmanda korruse elanikud.
Ma olen kindel, et selles õigusaktis https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=846015 toodud nõudele "Müra eluruumis ei tohi ületada päeval 40 detsibelli ja öösel 30 detsibelli." vastab see süsteem täielikult, ilmselt on kordi vaiksemgi. Tegemist pole niivõrd müra, kui just madala vibratsiooniga, mida on vaevu-vaevu kuulda, aga mida siiski on kuulda ja tunnetada öösiti kogu aeg. Kõrvatropid igal juhul ei aita - vibratsioon tuleb neist läbi nagu nuga sulavõist. See vibratsioon on oma olemuselt sarnane kogemusega, kus sul aknast 50 meetri kaugusel töötab mõni raskem teetöömasin - kui aken on kinni, siis sa seda masina heli otseselt ei kuule, aga ometi kuuled ja tunnetad seda tuhmi vibratsiooni, mis maapinna ja konstruktsioonide kaudu levib ja paneb omakorda võnkuma sinu ümber oleva õhu. Praegusel juhul on selleks konstruktsiooniks radiaator ja allikaks keldris asuv pump.
Korteriühistu esimees leiab, et kõik on normaalne ja normidele vastav ning ühistu midagi enam välja vahetama ei hakka. Lisaks väidab esimees, et süsteem on uus ning "kuludes" muutub vibratsioon vaiksemaks.
Kas keegi targem inimene võiks öelda - kas selline asi ikka on normaalne? Kelle poole peaks pöörduma sellise küsimusega? Kuidas probleemi lahendada? Tervisekaitseinspektsioon ütleb, et füüsiliste isikute valduses olevate ruumide järelevalve ja kontroll pole nende asi.
Mul on teine korter teises kortermajas veel, kus eelmisel suvel vahetati välja kogu keskküttesüsteem. Ja seal ei ole kuulda absoluutselt mitte mingisugust vibratsiooni ega müra, kui kõrv panna radiaatori vastu, on kuulda ainult kerget kahinat. See paneb mind kahtlustama, et mitte mingit vibratsiooni ei tohiks tegelikult olla.
Mida elanikud peaks ette võtma? Eriti olukorras, kus ühistu juhatus leiab, et kõik on normaalne, aga ometi vahetult "pumba" kohal elavaid inimesi see vibratsioon häirib Ma saaks aru, kui ma oleks tõesti ainus, keda selline vibratsioon häirib, et äkki olen ülitundlik. Aga ei ole - mitme korteri inimesed kurdavad selle probleemi üle.
Olen korterielamu tavaline elanik, elan teisel korrusel. Möödunud suvel uuendas korteriühistu just täpselt meie trepikoja all asuvat mootorit, mis ajab terves maja keskküttetorustikus vett ringi.
Kuid sellel oli järgmine tagajärg: uuendatud süsteemiga kaasneb meie trepikoja esimese, teise ja vähemalt ka kolmanda korruse korterite radiaatorites vägagi häiriv kerge kume vibratsioon. Päeval seda ei kuule, sest olme- ja välismüra tase on küllalt suur, aga öösiti, kui kõik on vaikne, siis on kuulda kogu aeg radiaatorites vastik tuhm põrisemine.
Esimese korruse elanikud ütlevad, et nad ei saa üldse magada normaalselt ja peavad unerohtu võtma. Ka minul on teise korruse elanikuna magamisega suuri raskusi. Vibratsiooni kuulevad ka kolmanda korruse elanikud.
Ma olen kindel, et selles õigusaktis https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=846015 toodud nõudele "Müra eluruumis ei tohi ületada päeval 40 detsibelli ja öösel 30 detsibelli." vastab see süsteem täielikult, ilmselt on kordi vaiksemgi. Tegemist pole niivõrd müra, kui just madala vibratsiooniga, mida on vaevu-vaevu kuulda, aga mida siiski on kuulda ja tunnetada öösiti kogu aeg. Kõrvatropid igal juhul ei aita - vibratsioon tuleb neist läbi nagu nuga sulavõist. See vibratsioon on oma olemuselt sarnane kogemusega, kus sul aknast 50 meetri kaugusel töötab mõni raskem teetöömasin - kui aken on kinni, siis sa seda masina heli otseselt ei kuule, aga ometi kuuled ja tunnetad seda tuhmi vibratsiooni, mis maapinna ja konstruktsioonide kaudu levib ja paneb omakorda võnkuma sinu ümber oleva õhu. Praegusel juhul on selleks konstruktsiooniks radiaator ja allikaks keldris asuv pump.
Korteriühistu esimees leiab, et kõik on normaalne ja normidele vastav ning ühistu midagi enam välja vahetama ei hakka. Lisaks väidab esimees, et süsteem on uus ning "kuludes" muutub vibratsioon vaiksemaks.
Kas keegi targem inimene võiks öelda - kas selline asi ikka on normaalne? Kelle poole peaks pöörduma sellise küsimusega? Kuidas probleemi lahendada? Tervisekaitseinspektsioon ütleb, et füüsiliste isikute valduses olevate ruumide järelevalve ja kontroll pole nende asi.
Mul on teine korter teises kortermajas veel, kus eelmisel suvel vahetati välja kogu keskküttesüsteem. Ja seal ei ole kuulda absoluutselt mitte mingisugust vibratsiooni ega müra, kui kõrv panna radiaatori vastu, on kuulda ainult kerget kahinat. See paneb mind kahtlustama, et mitte mingit vibratsiooni ei tohiks tegelikult olla.
Mida elanikud peaks ette võtma? Eriti olukorras, kus ühistu juhatus leiab, et kõik on normaalne, aga ometi vahetult "pumba" kohal elavaid inimesi see vibratsioon häirib Ma saaks aru, kui ma oleks tõesti ainus, keda selline vibratsioon häirib, et äkki olen ülitundlik. Aga ei ole - mitme korteri inimesed kurdavad selle probleemi üle.
Viimati muutis makaak, 03 Apr 2010 03:12, muudetud 2 korda kokku.
Re: Keskkütte häiriv vibratsioon
Kõikide murede, lahendamiseks on mittu võimalust. Esimene, mis sulle kindlasti ei meeldi, kuid on ka kasutamis kõlblik. Tee koostööd paradamatusega, (ka minu naaber paugutab oma korteriust, aga ma võtan seda, kui paratamatust ei soovi lihtsalt pahasti üelda). Teiseks. Ära leppi, otsi võimalusi, olukorra muutmiseks, otsi sõnu seadustest, et olla kindel oma õigustes. Ootame, küllap mõni annab, siin veel mõne hea idee, mis edasimakaak kirjutas:Tervist head foorumilugejad! Pöördun siia, et targematelt nõu küsida järgmises olukorras:
Olen korterielamu tavaline elanik, elan teisel korrusel. Möödunud suvel uuendas korteriühistu just täpselt meie trepikoja all asuvat mootorit, mis ajab terves maja keskküttetorustikus vett ringi.
Kuid sellel oli järgmine tagajärg: uuendatud süsteemiga kaasneb meie trepikoja esimese, teise ja vähemalt ka kolmanda korruse korterite radiaatorites vägagi häiriv kerge kume vibratsioon. Päeval seda ei kuule, sest olme- ja välismüra tase on küllalt suur, aga öösiti, kui kõik on vaikne, siis on kuulda kogu aeg radiaatorites vastik tuhm põrisemine.
Esimese korruse elanikud ütlevad, et nad ei saa üldse magada normaalselt ja peavad unerohtu võtma. Ka minul on teise korruse elanikuna magamisega suuri raskusi. Vibratsiooni kuulevad ka kolmanda korruse elanikud.
Ma olen kindel, et selles õigusaktis https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=846015 toodud nõudele "Müra eluruumis ei tohi ületada päeval 40 detsibelli ja öösel 30 detsibelli." vastab see süsteem täielikult, ilmselt on kordi vaiksemgi. Tegemist pole niivõrd müra, kui just madala vibratsiooniga, mida on vaevu-vaevu kuulda, aga mida siiski on kuulda ja tunnetada öösiti kogu aeg. Kõrvatropid igal juhul ei aita - vibratsioon tuleb neist läbi nagu nuga sulavõist.
Korteriühistu esimees leiab, et kõik on normaalne ja normidele vastav ning ühistu midagi enam välja vahetama ei hakka. Lisaks väidab esimees, et süsteem on uus ning "kuludes" muutub vibratsioon vaiksemaks.
Kas keegi targem inimene võiks öelda - kas selline asi ikka on normaalne? Kelle poole peaks pöörduma sellise küsimusega? Kuidas probleemi lahendada? Tervisekaitseinspektsioon ütleb, et füüsiliste isikute valduses olevate ruumide järelevalve ja kontroll pole nende asi.
Mul on teine korter teises kortermajas veel, kus eelmisel suvel vahetati välja kogu keskküttesüsteem. Ja seal ei ole kuulda absoluutselt mitte mingisugust vibratsiooni ega müra, kui kõrv panna radiaatori vastu, on kuulda ainult kerget kahinat. See paneb mind kahtlustama, et mitte mingit vibratsiooni ei tohiks tegelikult olla.
Mida elanikud peaks ette võtma? Eriti olukorras, kus ühistu juhatus leiab, et kõik on normaalne, aga ometi vahetult "pumba" kohal elavaid inimesi see vibratsioon häirib Ma saaks aru, kui ma oleks tõesti ainus, keda selline vibratsioon häirib, et äkki olen ülitundlik. Aga ei ole - mitme korteri inimesed kurdavad selle probleemi üle.
Head mehed ja õppinud riistad!
Mure blokeerib mõtte, sest mure taob ühte mõtet!
Mure blokeerib mõtte, sest mure taob ühte mõtet!
Re: Keskkütte häiriv vibratsioon
Meie majas kurdab natuke soojussõlme kohal ela vanaproua. Päeval ja õhtusel ajal temaga koos kuulates me mingit müra kuulnud ei ole. Kõrgemal elavad inimesed müra üle kaevanud ei ole.
Meie probleem on pumba kiiruses. Nimelt uutel reguleeritavate termostaatidega süsteemidel saab iga üks oma soovi järgi radiaatori sulgeda aga sõltumata sellest palju radiaatoreid on suletud ajab pump ikka sama kiirusega vett ringi. See tähendab seda, et avatud olevatest radiaatoritest peab sama kogus vett lihtsalt kiiremini läbi minema ja see ongi müra allikas. Kevadeti, kui soojemaks läheb, suletakse radiaatorreid, on probleem suurem.
Selle vastu aitab sagedumuunduriga keskküttepump, mis oma pöörlemiskiirust muudaks aga selline pump koos tööda maksab kuskil 25-35 tuhat krooni ning ausalt, meie majas on hetkel tätsamaid asju kuhu raha paigutada. Kas teil on sama probleem ma kahjuks öelda ei oska.
Meie probleem on pumba kiiruses. Nimelt uutel reguleeritavate termostaatidega süsteemidel saab iga üks oma soovi järgi radiaatori sulgeda aga sõltumata sellest palju radiaatoreid on suletud ajab pump ikka sama kiirusega vett ringi. See tähendab seda, et avatud olevatest radiaatoritest peab sama kogus vett lihtsalt kiiremini läbi minema ja see ongi müra allikas. Kevadeti, kui soojemaks läheb, suletakse radiaatorreid, on probleem suurem.
Selle vastu aitab sagedumuunduriga keskküttepump, mis oma pöörlemiskiirust muudaks aga selline pump koos tööda maksab kuskil 25-35 tuhat krooni ning ausalt, meie majas on hetkel tätsamaid asju kuhu raha paigutada. Kas teil on sama probleem ma kahjuks öelda ei oska.
-
- Üüriline
- Postitusi:2
- Liitunud:31 Mär 2010 21:51
- Asukoht:Tallinn
Re: Keskkütte häiriv vibratsioon
Oskan öelda nii palju, et kui süsteem on osaliselt vahetatud siis tähendab see seda, et torustiku ( DN ) diameeter ilmselt muudetud. See on üks asi mis annab vibratsiooni. Teiseks Kindlasti süsteem ei ole tasakaalustatud mis sammuti annab oma osa vibratsioonist ja toetan eel kirjutatud teksti ( pump võib olla liiga võimas ) või puudub automaatika. Või juhul kui isegi on ilmselt korrast ära. Võimalik ka õhu vibratsioon, kui süsteemi sattub palju õhku ( eriti tuleb peatrassidest ) on vaja kontrollida siis kõige ülemist korruse õhueraldajad.
Kui vibratsioon on püstakus pakkun rääkida esimehega ja saada tema käest luba, keldris vähemalt ühel püstakul katsetamiseks keerata balansiiril numbrid väiksemaks. JA/ VõI võimalik pumbas kogunenud õhk, pumbast on see võimalik välja lasta, keskkohal oleva bolti natuke lahti keeramisel.
Kui vibratsioon on püstakus pakkun rääkida esimehega ja saada tema käest luba, keldris vähemalt ühel püstakul katsetamiseks keerata balansiiril numbrid väiksemaks. JA/ VõI võimalik pumbas kogunenud õhk, pumbast on see võimalik välja lasta, keskkohal oleva bolti natuke lahti keeramisel.
ActiveService OÜ ( sanitaartehnika )
Re: Keskkütte häiriv vibratsioon
tänan nõuannete eest! aga oleks vaja pigem sellist nõu, et kas sellist nähtust on võimalik kuidagi näiteks mõõta ja millise mehhanismiga saaks sundida ühistut selle probleemiga tegelema? kas on mõni asutus või kontrollorgan kes tuleks fikseeriks olukorra ja ütleks et "jah, selline vibratsioon on tervisele ikka ohtlik" ja forsseeriks ühistut tegutsema probleemi lahendamiseks. nagu ütlesin, siis ühistu esimees ei näe omalt poolt et üldse mingi probleem oleks, kuigi osad elanikud ometi unerohu peal magavad. et võin talle küll öelda siin toodud soovitused edasi muidugi aga tal oleks sellest ilmselt täiesti kama, kui ta tuleks öösel korterisse kuulama seda vibratsiooni, siis ta ilmselt ütleks et "mina ei kuule midagi, te olete ise liiga tundlik".
Re: Keskkütte häiriv vibratsioon
Makaagile. Tsirkulatsioonipumba võimsuse muutmine on tehnosüsteemi muutus. See peab olema kooskõlas projektiga ja omavalitsuse loaga (projekti muutus). Kui seda tehtud ei ole küsi nõu Tehnilise järelevalve Ametist. Aga alusta omavalitsusest. On teisigi isehakanud soss-seppi, kes arvavad. et teevad kõik ise valmis. Aluseks peab alati olema esialgne projekt. Sinna tehakse muudatus vaid läbi projekti firma ja omavalitsuse (eh.nõuniku) loal.
Re: Keskkütte häiriv vibratsioon
juhul kui sa pead silmas vibratsiooni all silmas müra, siis seda reguleeritakse piirmääradega ehk palju db (detsibelli) võib eluruumis olla. Võin täiesti pea anda, et see müra on kordades alla selle piirnormi.
Kui sa peab silmas virbratsiooni selle traditsioonilises tähenduses, siis ma hästi ei saa aru millest sa räägid. Kas radiaator väriseb koos torudega?
Kui sa peab silmas virbratsiooni selle traditsioonilises tähenduses, siis ma hästi ei saa aru millest sa räägid. Kas radiaator väriseb koos torudega?
Re: Keskkütte häiriv vibratsioon
Võimalused antud müraprobleemi lahendamiseks:
1) Kui teil on radiaatoritele paigaldatud termostaatventiili, siis on tõenäoline põhjus eelpool juba mainitud, et termostaatajamite sulgemisel pump ei võta kiirust maha ning seoses sellega suureneb vooluhulk süsteemi teistes osades, mis pole suletud. Seoses vooluhulga kiiruse suurenemisega suureneb müraoht süsteemis. (paigaldada sagedusmuundur pumbale või ülerõhuklapiga möödaviik)
2) Paigaldatud on liiga väikese läbimõõduga torustik. (lasta teha arvutused ja vooluhulkade mõõtmised, vajadusel vahetada torustik)
3) Pumbast tulenev vibratsioon kandub edasi mööda süsteemi ning kõige rohkem kannatavad selle all sõlmele lähedamal asuvad elanikud. (eraldada pump süsteemi tarbijate poolsest torustikust kompensaatoritega, "lõdvikutega", mis aitavad vältida pumba poolt tekitatud vibratsiooni kandumist süsteemi)
4) Süsteem on mustunud. Sellest tingituna on ahenenud torustike ja koostude läbimõõdud. (jälle see voolukiiruse asi)
1) Kui teil on radiaatoritele paigaldatud termostaatventiili, siis on tõenäoline põhjus eelpool juba mainitud, et termostaatajamite sulgemisel pump ei võta kiirust maha ning seoses sellega suureneb vooluhulk süsteemi teistes osades, mis pole suletud. Seoses vooluhulga kiiruse suurenemisega suureneb müraoht süsteemis. (paigaldada sagedusmuundur pumbale või ülerõhuklapiga möödaviik)
2) Paigaldatud on liiga väikese läbimõõduga torustik. (lasta teha arvutused ja vooluhulkade mõõtmised, vajadusel vahetada torustik)
3) Pumbast tulenev vibratsioon kandub edasi mööda süsteemi ning kõige rohkem kannatavad selle all sõlmele lähedamal asuvad elanikud. (eraldada pump süsteemi tarbijate poolsest torustikust kompensaatoritega, "lõdvikutega", mis aitavad vältida pumba poolt tekitatud vibratsiooni kandumist süsteemi)
4) Süsteem on mustunud. Sellest tingituna on ahenenud torustike ja koostude läbimõõdud. (jälle see voolukiiruse asi)
Re: Keskkütte häiriv vibratsioon
Müra normtasemed elu- ja puhkealal, elamutes ning ühiskasutusega hoonetes ja mürataseme mõõtmise meetodid
Sotsiaalministri 4. märtsi 2002. a määrus nr 42
https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=163756
Amecon OÜ teostab müramõõtmisi, ning on akrediteeritud Eesti Akrediteerimiskeskuse poolt mõõtma ka madalsagedusliku müra.
http://www.amecon.ee/et/muerataseme-mootmine
Kahjuks siin minu teadmised lõppevad, mida saadud mõõtmistulemustega edasi teha ... kohtusse minna?
Sotsiaalministri 4. märtsi 2002. a määrus nr 42
https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=163756
Amecon OÜ teostab müramõõtmisi, ning on akrediteeritud Eesti Akrediteerimiskeskuse poolt mõõtma ka madalsagedusliku müra.
http://www.amecon.ee/et/muerataseme-mootmine
Kahjuks siin minu teadmised lõppevad, mida saadud mõõtmistulemustega edasi teha ... kohtusse minna?