Suitsetamine korterelamus

[Tuulepea]

Tean, et korterelamu koridoris keelab seadus siutsetamise, kuid kuidas on võimalik seda inimlikult piirata korterites, kui üldse?
Nimelt meie alumised naabrid on parajad parmud ning odavates igarettide suitsetajad. Kogu see ilge lebra imbub ventilatsioonist meie koju. Kõikidel riietel on kopituse hais juures nagu oleks ise parm . Kas ventilatsioonisüsteemi ei ole võimalik käsitleda kui ühiskasutatavat pinda ja seega ei tohiks nende läheduses ka suitsu teha???

[meelismih]

Tean, et korterelamu koridoris keelab seadus siutsetamise, kuid kuidas on võimalik seda inimlikult piirata korterites, kui üldse?
Nimelt meie alumised naabrid on parajad parmud ning odavates igarettide suitsetajad. Kogu see ilge lebra imbub ventilatsioonist meie koju. Kõikidel riietel on kopituse hais juures nagu oleks ise parm . Kas ventilatsioonisüsteemi ei ole võimalik käsitleda kui ühiskasutatavat pinda ja seega ei tohiks nende läheduses ka suitsu teha???

Oled proovinud neile seletada seda probleemi? Olen ise olnud tunnistajaks samalaadsetele probleemidele küll külalisena, aga kuuldud juttude põhjal on reeglina suudetud ikka leida alternatiive kas siis aknal tossamise või rõdul tossamise näol. Mõni on nõus isegi välja minema

Teine variant on uus ventilatsiooniava (enda korteri ava seega sulgeda), aga see sõltub juba konkreetselt maja ülesehitusest ja selle ventilatsiooni täpsemast tööpõhimõttest.

[Tuulepea]

Tegelt on kogu ühistu nendega hädas, sest nad on parajad parmud. Palgapäevadel ikka on väike pidu. Ei lärma, aga selline jõmin on pidevalt, vahel kaklevad ja paugtavad uksi. Aga see hais on küll kole. No mina ei julge lihtsalt minna parmude urkasse ja ütelda, et kuulge, teil siin haiseb...

[meelismih]

Tegelt on kogu ühistu nendega hädas, sest nad on parajad parmud. Palgapäevadel ikka on väike pidu. Ei lärma, aga selline jõmin on pidevalt, vahel kaklevad ja paugtavad uksi. Aga see hais on küll kole. No mina ei julge lihtsalt minna parmude urkasse ja ütelda, et kuulge, teil siin haiseb...

Kui teil on korteriühistu kodukord kinnitatud, siis peaks seal vastaval teemal kindlasti midagi kirjas olema. Ehk annab juhatusel millegist kinni haarata ja selle alusel kurja häält tegema hakata?

Meil on ühistus ühe korteriga sarnased probleemid. Noor pere, kes elab eeldavasti oma vabadust välja sõpradega õhtuti. Kuulen pidevalt rahva kurjustamist ja kaebamist. Utsitan maja rahvast ikka kirjutama juhatusele avaldust koos allkirjadega, siis on olemas ajend, millega ukse taha minna ja kurja häält teha. Siiani säärasel moel olen mitmeid probleeme lahendanud, mis lihtsalt niisama rääkides kuidagi lahendatuks ei saa.

Kui teie korter käib närvidele ka teistele elanikele ning neil samuti probleeme haisu ja uste paugutamisega, siis on see üldine rahu häirimine (oleneb nüüd kodukorrast ja seal sätestatud punktidest) ning sellega peaks juhatus juba saama midagi peale hakata. Kirjalikud noomitused, suulised noomitused või koguni trahvimine (mis oleks viimane variant).

[pimeloom]

Kui teie korter käib närvidele ka teistele elanikele ning neil samuti probleeme haisu ja uste paugutamisega, siis on see üldine rahu häirimine (oleneb nüüd kodukorrast ja seal sätestatud punktidest) ning sellega peaks juhatus juba saama midagi peale hakata. Kirjalikud noomitused, suulised noomitused või koguni trahvimine (mis oleks viimane variant).

Tule taevas appi!
Korteriühistu juhatuse kirjalik noomitus....... Mis asi see on?? Ja milline seadus annab KÜ juhatusele võimaluse kedagi trahvida??

[lasnakas]

KÜ juhatusel ei ole mingeid õigusi kellegi karistamiseks.
Iga naaber võib ise kaevata teda segavate naabrite peale politseile ning paharettidega tegeleb politsei, mitte juhatus. Tihtipeale pole ka politseil õigusi, siis peab asjale andma kohtuliku käigu.
Tegelikult on see selline teema, kus kõige paremaid tulemusi annab viisakas ja soe mõlemapoolse mõistmisega jutuajamine, äärmisel juhul aidata paharettidel oma korter neile (tegelikult majarahvale) sobivama vastu vahetada.

[meelismih]

Kui teie korter käib närvidele ka teistele elanikele ning neil samuti probleeme haisu ja uste paugutamisega, siis on see üldine rahu häirimine (oleneb nüüd kodukorrast ja seal sätestatud punktidest) ning sellega peaks juhatus juba saama midagi peale hakata. Kirjalikud noomitused, suulised noomitused või koguni trahvimine (mis oleks viimane variant).

Tule taevas appi!
Korteriühistu juhatuse kirjalik noomitus....... Mis asi see on?? Ja milline seadus annab KÜ juhatusele võimaluse kedagi trahvida??

Tegelikult väljendasin ennast valesti. See oli üldine suund teemale, täpsemalt kodukorra punktile, mis hõlmab endas osa, kus kahju tekitanud korter peab tekkinud kahju korvama. Seda siis ühisomandis tekkinud kahjude puhul. Seega trahvimine oli hetkel vale väljend - vabandan segaduse pärast.

Mis puudutab aga kirjalikku noomitust :

Kui juhatuse esimees marsib korteriomaniku ukse taha, koputab uksele ning palub lärmamise, lällamise ja lollimängimise lõpetada, viidates näiteks kodukorra suhtes eksitud punktidele - suuline noomitus.

Kui juhatuse esimees kirjutab kogu selle teksti paberile, pistab postkasti ning ei lähe uksele koputama - kirjalik noomitus.

Kui selliseid asju teha ei tohi, siis muutub kodukorra eeskiri koheselt mõttetuks paberiks seinal, mis on mõeldud ainult mõne pahteldamata augu lappimiseks ja katmiseks.

Kui olen asjast valesti aru saanud, siis vabandan ning paluksin selgitada järgmist :

1. Kui kodukorra eeskiri koostatakse, siis kes jälgib, et seda täidetakse?
2. Mis kohustab korteris elavaid isikuid üldse seda eeskirja järgima?
3. Mis juhtub, kui selle vastu eksitakse?
4. Kas tegemist on lihtsalt paberiga, mida on vaja nn. JOKK seisundi loomiseks (KÜ asutamisel) olgugi, et reaalselt ei oma ta mingit tähtsust?

[tem]

>>> ... selgitada [seoses kodukorraga] järgmist ...

Ega niiväga ei oskagi midagi targasti vastata-selgitada.
Ise tegime KÜ-s ka valmis ühe Kodukorra (sisaldab arvete maksmise tähtaegu ja viivise määramise võimalusi, parkimist, suitsetamist, müra, üldkasutatavate ruumide kasutamist, jne - kokku sai tervelt 19 punkti). Siis nö. arutasime seda asja üldkoosolekul, mõned keevalisemad tahtsid kohe hääletama asuda, ja jooksujalu ü/k otsusega kinnitada, aga algne idee oli lasta see aastakese niisama soovituslik olla, nö. väljenduses eks siis hakatuseks " ... püüame selle korra põhimõtete järgi elada ..."

Eks siis aasta pärast teeme tegeliku elu nõuetele vastavad nö. parandused-täiendused. Kui küsida, miks nii keeruliselt ja aeganõudvalt, siis võib anda sellise seletuse, et - ehk kujuneb kirjeldatud viisil selgemalt välja inimeste võimalikult ühine arvamine.

Siit ka võimalik lahendus püstitunud küsimustele - võetud kohustuste järgimise paremaks saavutamiseks ja sanktsioonide rakendamisest (karistamisest) hoidumiseks.

[ergon]

Kodukord on ühistu kokkulepe millest igaüks peaks vabatahtilult kinni pidama, ega see muud ei ole. Kes ühistu juhtidest tahab endale võtta kohustuse avalikukorra ja lemmiklooma pidamise eeskirjade jälgimise, siis võib seda teha. Karistamise õigus on ainult politseil ja mina isiklikult hoian sellest valdkonnast kaugele. Olen valmis kas või ise politsei kutsuma aga oma närvirakkude säästmiseks hoian sotsiaalpornost kaugele.

[Tuulepea]

Nojah, ühesõnaga ei olegi mul midagi teha , kannatan ära nagu eestlane, et "ju nii vist peabki", õnneks käivad aknad lahti ja õuest värske õhk on tasuta ja närve ei söö

[pimeloom]

Nojah, ühesõnaga ei olegi mul midagi teha , kannatan ära nagu eestlane, et "ju nii vist peabki", õnneks käivad aknad lahti ja õuest värske õhk on tasuta ja närve ei söö

Ma ei saa küll aru, mis see eestlaseks olemine siia puutub, aga tõepoolest omas kodus suitsu teha ei ole keelatud. Aga, eks sa tee siis kisa, nagu mingi muu rahvuse esindaja ja vaata kas aitab. Edu sulle.

[Tuulepea]

Nojah, ühesõnaga ei olegi mul midagi teha , kannatan ära nagu eestlane, et "ju nii vist peabki", õnneks käivad aknad lahti ja õuest värske õhk on tasuta ja närve ei söö

Ma ei saa küll aru, mis see eestlaseks olemine siia puutub, aga tõepoolest omas kodus suitsu teha ei ole keelatud. Aga, eks sa tee siis kisa, nagu mingi muu rahvuse esindaja ja vaata kas aitab. Edu sulle.

Heh, ei tasu isiklikult võtta . See tsitaat anektoodist ja iseloomustab mind ennast ilmselt, kui eestlast

[pimeloom]

Heh, ei tasu isiklikult võtta

Hehh, peale selle, et ma eestlane olen, pole mul pisimatki põhjust seda isiklikult võtta.

[Kytt]

Vana supi soojendamine: kuidas lahenes? Ja kas üldse? Tundub kuidagi käegalöömisena... Kas KÜ üldkoosolekul ei võiks kehtestada näiteks pretsedenti, et kui teisest korteris sõna otseses mõttes saastatakse õhku ning suunatakse seda teiste korterite õhuringlusesse, siis tellitakse vastav "puhastusteenus" (nt riietele) ning saastajad maksavad selle kinni?

[Kuuse]

Mina olen oma elamus näidanud välja täielikku sallimatust suitsetamise vastu. Olen pannud üles teateid väljavõttega tubakaseadusest ja kui olen näinud kedagi koridoris suitsetamas siis vestelnud, vestelnud ja vestelnud. Nii kaua kui ei anta seaduslikult korteriühistutele õigust, näiteks pärast kolmandat märgukirja, nõuda rikkumise eest kahju välja, lisades summa üüriarvele, on korteriühistute probleemide lahendamise võim väga nördimapanev. Ainult tuule tallamine... Ja kolmanda isiku, politsei, segamine asjasse on lihtsalt nonsenss.

[pimeloom]

Nii kaua kui ei anta seaduslikult korteriühistutele õigust, näiteks pärast kolmandat märgukirja, nõuda rikkumise eest kahju välja, lisades summa üüriarvele,

Puht huvi pärast küsin, et kui suur oleks kahju suitsetamise eest elamu trepikojas?

[Kuuse]

Tubakaseadus
§ 49. Suitsetamine selleks keelatud kohas
Suitsetamise eest kohas, kus suitsetamine on keelatud, –
karistatakse rahatrahviga kuni 20 trahviühikut.

[pimeloom]

Mina ei suuda parimagi tahtmise juures kahju välja nõudmise ja trahvi vahele võrdlusmärki panna.

[Kuuse]

Trahv on väärteokaristus ning väärteokaristusi saavad jagada üksnes need isikud, kes on selleks seaduse alusel volitatud/kohustatud. Leppetrahv on võlaõiguslik termin ning selle kohaldamiseks peab olema mõlema poole eelnev kokkulepe. Korteriühistul peaks siis olema õigus seaduslik õigus trahvida suitsetajat, sest kui suitsetamisega tekitatakse kahju siis, kui sigareti või tikuga süüdatakse maja, on olukord juba kontrolli alt väljunud. Tahan öelda seda, et seadusega peaks muutama korteriühistu õigusi, et ta ei ületaks oma pädevuse piire ja saaks vähema vaidlemise ruumita korda tagada.