Korteriühistu Abi

Kas on võimalik, et seda sisseastumismaksu nõutakse veelkord ka uuelt omanikult ostu-müügi tehingu korral. Nimelt ostis õde korteri juba toimivasse korteriühistusse. Koos esimese kuu üüriarvega tuli ka arve sisseastumismaksu kohta suurusjärgus 4000.- krooni. Eelmisel omanikul oli korteriühistu sisseastumismaksud kõik tasutud.

Kui osamaks on eelmisele omanikule tagastatud, siis uus peab selle tasuma samas ulatuses. Kui aga osamaksu ei tagastatud, siis ei ole seda õigust nõuda ka uuelt omanikult. See lõhnab juba alusetu rikastumise järgi

tänan vastuse eest. Aga mismoodi me käituma peaksime? ja kas on võimalik, et juhatus võib seda sisseastumismaksu suurust lihtsalt lambist muuta. väidetavalt on selline ostus, et uutele omanikele on Kõ sisseastumismaks kehtestatud 4000.- krooni, vastuvõetud eelmise aasta septembris. Oh ma kohe ei tea mida teha.

[quote:e7db173c99="Valge"]Kui osamaks on eelmisele omanikule tagastatud, siis uus peab selle tasuma samas ulatuses. Kui aga osamaksu ei tagastatud, siis ei ole seda õigust nõuda ka uuelt omanikult. See lõhnab juba alusetu rikastumise järgi[/quote:e7db173c99]
Siin on juttu ju sisseastumismaksust. Kas arve real oli täpselt kirjas - sisseastumismakse?

jah. must-valgel

Oot oot, mis asi on sisseastumismaks? See on mingi kodukootud maks. Küsi põhikirja, seadus sisseastumismaksu ei kehtesta. Huvitav kuidas seda raha kasutatakse?


KõS
(4) Korteriühistu liikmete nimekiri peab sisaldama igaühe nime, liikmeks astumise aega, isiku- või registrikoodi, Eesti isikukoodi puudumisel sünnipäeva, -kuud ja -aastat, korteri numbrit, liikmele kuuluvat häälte arvu ja tema osamaksu suurust ning selle tasumise aega, andmeid liikme väljaastumise või väljaarvamise kohta.

(1) Korteriühistu kui mittetulundusühistu võib omandada põhikirjaliste ülesannete täitmiseks vajalikku vara. Korteriühistu vara tekib tema liikmete osamaksudest, ühistu tegevusest saadavast tulust ja muudest laekumistest.

§7. Osamaks

(1) Korteriühistu liikme osamaksu suurus korteriühistu varas on võrdeline tema korteriomandi eseme osaks oleva ehitise ja maatüki mõttelise osa suurusega, kui korteriühistu põhikirjas ei sätestata teisiti. Osamaksu tasumine on kohustuslik. Osamaks määratakse ühesugustel alustel kõigile korteriühistu liikmetele.

(2) Korteriomandi võõrandamisel ja pärimisel hinnatakse selle väärtust koos korteriomaniku varaliste kohustustega korteriühistu suhtes ja osamaksuga korteriühistu varas.

(3) Korteriomandi võõrandamisel või pärimisel on korteriomandi omandaja kohustatud korteriühistule tasuma korteriomandi võõrandaja või pärandaja poolt tasumata jäänud majandamiskulude ja muude maksete eest.

(4) Majandamiskulude maksmisega viivitamisel võib korteriühistu juhatus nõuda korteriomanikult viivist kuni 0,07 protsenti maksmata jäänud summalt päevas iga viivitatud kalendripäeva eest majandamiskulude maksmise kuule järgneva kuu esimesest kuupäevast arvates.

ma ausalt äeldes ei kujuta ette, mida tähendab sisseastumismaks. kusjuures ma Kõ seadusest lugesin, et ostu-müügi korral on uus omanik autamaatselt Kõ liige või-midagi-selle-taolist

Just õieti oledki aru saanud. Las sõbranna küsib juhatuselt faktiliselt tõestatud raamatupidamise kannet osamaksu tagastamise kohta vanale omanikule. N: pangavääjavõtet. Kui aga vana omanik teada, siis küsigu ka temalt.
Küsi ka eelmise aasta septembri protokolli taolise otsuse kohta.

Elamu nr. 2/33 2004 a. leheküljl nr. 20 on kirjas sellest täpselt: Osamaksust, liikmemaksust ja sisseastumismaksust korteriühistutes.

P.S. Proovisin seda sisse skännida aga natukene jooksis asi nihu.
Kohe kui saan asja korda lisan arvatavasti selle failihaldusesse.

Nüüd lisasin selle artikli ka failihaldusesse. Ootaks peale selle läbilugemist ka kommentaare olemasolevasse teemasse.

See on väga selge ja loogiline.

Kõik on selgelt kirjas "Liikmelisus on reeglina seotud vaid isiku ja tema tahtega, mitte aga omandisuhtega". "Korteriühistu on teatavasti nn sundühistu, kuhu liikmeksvõtmine on seotud omandisuhtega ning vastupidiselt eeltoodule ei ole otses sõltuvuses tahtega organisatsiooni kuulumise tähenduses"
Kõ-sse kuulub korteriomanik vastavalt seadusele automaatselt.
Räägi õigepealt juhatusega ja kui rääkimine ei aita, siis vaidlusta kirjalikult see osa maksust, las mõtlevad veidi.

Lugesin läbi. Saime teada nüüd niipalju, et vana omanik ei ole mingit osamaksu tagasi küsinud. Tasutud juba asutamisel, see oli siis mais 2003. Kokkuvõttes võib siis äelda, et Kõ teeb isetegevust ja võime nad saata peenelt kurele. Kas iseenesest juhatuse otsus sisseastumismaksu kehtestamise ja suuruse kohta peaks olema registreeritud ka äriregistris. Ma saan ju äriregistris lasta endale ka koopia teha põhikirjast, siis juba vaadata mis edasi saab. Omaarvates nad veel nii "lahked ja vastutulelikud", tundsid muret suure pangalaenu pärast ja "andsid võimaluse" tasuda osadena. Tänud igaljuhul teile, kui ma hätta jään, kas võin siis abisaamiseks teie poole päärduda?

Tore, et abi said ja selleks see portaal ongi, et siin jagada oma rõõme, muresid, uudiseid..jne.
Äriregistrisse ei ole vaja Kõ otsustest teada anda juhuhl, kui see ei puuduta juhatuse või põhikirja muutmist.
Aga küsi Kõ juhatuselt kirjalikku otsust sisseastumismaksu kehtestamise kohta. Seal peab olema selgelt ka põhjendatud millele nad tuginevad.
NB! Ära unusta Kõ juhatuselt küsida (kui nad ise ei anna) kõiki seda maja reguleerivaid dokumente mis on üldkoosoleku poolt kinnitatud - Näiteks: põhikiri, kodukord, koosolekute reglement, veemõõdikute taatlemise kord, võlgade sissenõudmise kord, korteriomandi ümberprojekteerimise kord, õhistu ja tema liikme vahelise vastutuse jaotus elamu hoolduse ja remondi korraldamisel.

Tere!

Esiteks tean ma 100%, et tegemist on Tallinnas asuva Kalda-Kose KÜga. Ostsin ka 2006. aasta sügisel korteri, mille eelmine omanik oli ülalnimetatud korteriühistu liige. Sain samasuguse ilusa arve "sisseastumismaksu" kohta, milles kusjuures polnud märgitud maksetähtaeg, viivise määr jne. Kuna olen aktiivne kodanik ning ei salli selliseid seadusrikkumisi, saatsin neile väga ilusa kirja väljavõtetega Korteriühistuseadusest. Ma pole hariduselt jurist, kuid oskan seadusi lugeda ja õigesti mõista. Lühike väljavõte minu kirjast:

"... 2006.aastal saime KÜ Kalda-Kose poolt posti teel saadetud arve nr 120, väljastamise kuupäev 01.10.2006 (koopia lisatud). Toetudes Eesti Vabariigi Korteriühistuseadusele, mille §5 (2) sätestab, et Korteriühistusse kuuluva korteriomaniku korteriomandi võõrandamisel loetakse omandaja korteriühistu liikmeks astumise päevaks omandiõiguse ülemineku päeva (ehk meie korteriomandi puhul – 30.08.2006), ei leia meie mingit seaduslikku alust ülalnimetatud ”sisseastumismaksu” tasumiseks. Palume Teilt kirjalikku selgitust, mis alusel peame tasuma arves näidatud “sisseastumismaksu” summas 4000 kr.
(...)
Samasisulise päringu saadame ka Lasnamäe Linnaosavalitsuse jurist-konsultandile ..., kelle põhiliseks tegevusvaldkonnaks on Lasnamäe korteriühistutega seotud küsimuste lahendamine."

KÜ Kalda-Kose "tegijate" vastus tuli väga pika aja pärast ning seletused ei kannatanud kriitikat ehk polnud kuidagi loogilised. Aga Lasnamäe Linnaosavalitsuse vastus oli lakooniline ja selge:

"Vastuseks Teie poolt esitatud küsimusele, kas on õigus nõuda uuelt korteriostjalt osamaksu tasumist, selgitame, et vastavalt §7 Korteriühistuseadusele "Korteriomandi võõrandamisel ja pärimisel hinnatakse selle väärtust koos korteriomaniku varaliste kohustustega korteriühistu suhtes ja osamaksuga korteriühistu varas". Seega korteriühistusse kuuluva korteriomaniku korteriomandi võõrandamisel loetakse omandaja korteriliikmeks astumise päevaks omandiõiguse ülemineku päevast ja korteriühistu juhatus ei ole pädev esitama uusi maksenõudeid."

Kokkuvõttes on ebaseadusliku rahanõudmisega. Siiani selle nn "korteriühistu" esindajad kleepivad igale poole kuulutusi, et "juhatuse otsusega... peavad uued liikmed maksma sisseastumismaksu 4000 kr ulatuses". Minule küll enam kirju ei saada, kuna panin neile ka teise kirja (koos Lasnamäe Linnaosavalitsuse vastusega) vastuseks, et ei näe nende selgituses mingit loogikat jne. Aga nemad ikka jätkavad oma ebaseaduslikku tegevust. Peale selle on Kalda-Kose põhikirjas ka veel imelike ebaseaduslikke punkte, mis vääriks tähelepanu.

Küsimus aga nimelt selles, et kuhu ja kelle poole oleks mul kõige kindlam pöörduda, et see asi 100% lõpetada. Mõtlesin pöörduda meie austatud õiguskantsleri poole, kuid ei ole päris kindel, kas ta käsitleb selliseid asju? Kas oskate nõu anda?

Võtke need inimesed koku, kes sellise sisseastumismaksuga nõus ei ole, palgake jurist ja andke asi kohtusse. Võib pöörduda ka EKÜLi juristide poole. Nad tulevad ka kohtusse kaitsma kui vaja.

Muudke üldkoosoleku otsusega põhikirja ja pange paika mida teie majas teha tohib juhatus ja mida üldkoosolek. Välistage kõik kahemõttelised punktid ja laiendage sanktsioonide mittetäitmist karistustega (seaduse piired).
Kui põhikirjas ei ole kahemõttelisi punkte, siis ei ole ka arusaamatusi.
Põhikiri on omanikevaheline kirjaslik leping ja ei midagi muud

Kogemus näitab, et inimesed peavad põhikirja suht formaaseks ja pidevalt käib vaidlus kõikvõimalike asjade üle, ka siis kui see põhikirjas kirjas. Aga sellegipoolest tasub põhikirja põhipunktid kirja panna. Et kui läheb vaidluseks, siis on millele toetuda.

Põhikirjas ongi punkt "sisseastumismaksust" ehk "korteriühistu liige kohustub maksma sisseastumismaksu...". Antud punkt on Korterühistuseadusega rangelt vastuolus, st lähtuda tuleb just seadusest. Kui see pole loogiline ja õige, siis mina olen hulluks läind.

Kuidas saaksid nad korteriühistu moodustamisel selline punkt põhikirja sisse jätta? Antud Kalda-Kose KÜl on isegi jurist palgatud, kes koos juhatuse esimehega mulle segase vastuse kirjutas.

Kokkuvõttes vähemalt meie majas olukord selline, et targad ei maksa, teised maksavad. Korteriühistus on aga mitu maja - üks suuremaid Tallinnas. Šansse saada üldkoosolekule enamus liikmeid "sisseastumismaksu" ärajätmise pärast on äärmiselt vähe (peale uute korteriomanike ei huvitaks teema kedagi). Samas selgitab juhatus oma segastes kirjades, et talle on üldkoosoleku poolt antud õigus "sisseastumismaksu" määr kehtestada jne... Tule taevas appi! MILLISEST "SISSEASTUMISMAKSUST" võib üldse rääkida kui selle kehtestamine on Korteriühistuseadusega vastuolus?!!!

Targemad majad on sellest segasest ühistust juba välja astunud ja oma väikese KÜ moodustanud.

4) tasuma sisseastumismaksu üldkoosoleku poolt määratud suuruses ja tähtajaks;

5) tasuma ühe aasta jooksul pärast ühistu asutamist osamaksu (ühekordne) üldkoosoleku poolt otsustatud suuruses ühe aasta jooksul neljas osas (1 kord kvartalis);
Nii on kirjas Justiitsministeeriumi poolt väljapakutud näidispõhikirjas, järelikult on kõik seadusega kooskõlas vähemalt siis kui on olemas sellekohane üldkoosoleku protokoll.
http://www.just.ee/15602

Esiteks on üldkoosoleku poolt delegeeritud "sisseastumismaksu" suuruse määramine selles neetud Kalda-Koses delegeeritud juhatusele, mis oma omaette imelik. Ning teiseks kui Justiitsministeeriumi koduleheküljel avaldatud selline info, siis ei tähenda minu jaoks see, et tegemist on seadusliku punktiga kui Korteriühistuseadus ütleb teisiti. Lähtuda tuleb seadusest.

§7. Osamaks

(1) Korteriühistu liikme osamaksu suurus korteriühistu varas on võrdeline tema korteriomandi eseme osaks oleva ehitise ja maatüki mõttelise osa suurusega, kui korteriühistu põhikirjas ei sätestata teisiti. Osamaksu tasumine on kohustuslik. Osamaks määratakse ühesugustel alustel kõigile korteriühistu liikmetele.
Olen teiega ühel meelel, kuid korteriühistuseadus ütleb nii nagu arvasingi, nii et tuleb siiski lähtuda põhikirjast või seda muuta katsuda.

Ma ei saa lähtuda põhikirjas, mis on ebaseaduslik. Ma ei taha maksta "sisseastumismaksu", mida ma ei pea maksma.

Osamaksust juttu polnudki, tegemist on "sisseastumismaksu" nõudmisega minult kui korteriostjalt. Kui oletada, et "sisseastumismaksu" all koguti varem raha KÜ asutamiseks, siis miks nõutakse seda uuelt liikmelt, kes on vanalt liikmelt korteri ostnud? Kas pole see lihtsalt raha väljapressimine? Samas rõhutan veel kord, et mitte kuskilt Korteriühistu seaduses ei ole ja ei saa olla mõistet "sisseastumismaks".

Sisseastumismaks käib kokku korteriomandiga mitte omanikuga. Kui endine omanik on juba sisseastumismaksu maksnud, siis on tal õigus lisada see korteri hinnale juurde. Juhatusel pole õigust teistkordselt nõuda sisseastumismaksu. Nii rääkis ühel loengul jurist. Mina teeks kindlaks, kas eelmine omanik maksis selle ära või ei.

Asi selles, et keegi ei pea "sisseastumismaksu" maksma, kuna selle kehtestamine KÜ poolt on Korteriühistuseadusega vastuolus. See selleks. Aga isegi kui oleks selle kehtestamine seaduslik (oletame), siis eelmisel korteriomanikul ei olnud mingeid võlgnevusi KÜ ees.

Saan teisipäeval 13.11 EKÜL juristiga kokku. Pärast seda kavatsen tulla koos temaga mingi päev KÜ juhatuse koosolekule. Jälgige reklaami:)