Üldelektri arvestus

[volvo]

Tekkis vaidlus haldusfirmaga üldelektri arvestamise osas

Üldkoosoleku otsus
Üldkulude jaotus. Üldvee kasutuse ja elektrienergia kasutuse eest on korteri omanik kohustatud tasuma eluruumi elamispinna suuruse alusel, tarbitud energia koguste järgi, mis saadakse peamõõtja järgi arvestatud energia koguste ja ja korterite poolt tarbitud energia koguste summa vahest.

Kuidas teie loete sellest otsusest välja millistel alustel peab arvestama üldelktrit?

[Heino]

Nüüd jäi mul natukene arusaamatuks. Kuidas tekib elektri tarbimise vahe?
Kommunaal elektril peaks ikka oma arvesti olema.

[volvo]

Ma ei ole kursis kas üldtarbijatel on oma voolumõõtja või ei ole.
Meil ühistu ostab energijamüüjalt ja edastab korteri voolumõõtja näidu alusel korteritarbimise kui ka üldelektri tarbimise. Põhimõtteliselt maksavad teised kinni ka näidu teatamatta jätnud korteri kulu. Aluseks ei ole m2 ega korter vaid korteri voolumõõtja näit. Haldusfirma toetub koosoleku otsusele, mille ma esimesse postitusse panin.
Soovikski teada kuidas teised sellest otsusest arestuskorra välja loevad.

[meelismih]

Väga segane süsteem ...

Igatahes mina loen välja seda, et teil on olemas üks peaarvesti, millest jookseb kogu maja elekter läbi. Igal korteril on aga oma arvesti.

Iga kuu lõpus võetakse peanäit kilbist ning korjatakse kõikide korterite isiklikud näidud. Isiklike näitude tarbimine liidetakse kokku ning saadakse korterite üldnäit.

Nüüd võetakse kätte ja võrreldakse maja üldnäitu põhiarvestist ning korterite poolt esitatud näitude kogusummat ja saadakse teada, kas on puudujääk või ülejääk ... ehk siis vahe ning selle alusel siis selgitatakse välja üldelektri teema? Ehk siis vahe ongi üldelekter?

[Heino]

Soovitan üldelektrile panna oma voolumõõtja.

[volvo]

Kõik see on mul selge, kuid meil on eriarvamused haldusfirmaga koosoleku otsuses üldelektri arvestamise aluses, kas m2, korter või korteri el. tarbimise järgi. Just see vahe millega jagatakse.
Kuidas teie loete sellest otsusest välja, mis siin all on

Üldkoosoleku otsus
Üldkulude jaotus. Üldvee kasutuse ja elektrienergia kasutuse eest on korteri omanik kohustatud tasuma eluruumi elamispinna suuruse alusel, tarbitud energia koguste järgi, mis saadakse peamõõtja järgi arvestatud energia koguste ja ja korterite poolt tarbitud energia koguste summa vahest.

[Heino]

Mina loen välja, et m2 järgi.

[tem]

>>< ... kuidas loete sellest otsusest välja ...

Kui mõiste "suurus" tähendab juhatuse otsuse valguses - korteri (üld)pind, siis tulkes jagada ikka m2 järgi, no poleks ju nagu kahtlustki. Kuid - kahtle kõige (va emapalk ja holokaust), seega, kas oleks sellist infot, et mis on nende inimeste [vaidluse] argumendiks, kes mõiste suurus all peavad silmas/tõlgendavad midagi muud, peale, m2?

[meelismih]

Hmm ...

võttes aluseks :

Üldkoosoleku otsus
Üldkulude jaotus. Üldvee kasutuse ja elektrienergia kasutuse eest on korteri omanik kohustatud tasuma eluruumi elamispinna suuruse alusel, tarbitud energia koguste järgi, mis saadakse peamõõtja järgi arvestatud energia koguste ja ja korterite poolt tarbitud energia koguste summa vahest.

saan mina aru nii :

Üldvee kasutuse eest on korteri omanik kohustatud tasuma eluruumi elamispinna suuruse alusel

KOMA

elektrienergia kasutuse eest on korteri omanik kohustatud tasuma tarbitud energia koguste järgi, mis saadakse peamõõtja järgi arvestatud energia koguste ja ja korterite poolt tarbitud energia koguste summa vahest.

Seega vesi jaguneb m2 järgi ning üldelekter jaguneb siis kõikide tarbijate vahel ühtlaselt VÕI tehakse mingi räme matemaatika, kus arvutatakse üldsumma ja kõikide tarbijate puhul iga näiduga eraldi mingi müstiline vahe.

Soovitan sellel teemal kindlasti suhelda selle tegelasega, kes vastava otsuse on välja pakkunud ja kirja pannud.

[pimeloom]

Hehh. Ei oska mina ka siit muudmoodi välja lugeda kui nii, et üldelektri eest tasutakse korteri suuruse ehk siis m2 järgi.

Hea meelismih tõlgendas seda otsust ikka täiesti oma tahtmist mööda. Seda tema kirjutet KOMA ei ole seal küll kusagil.

[meelismih]

Hehh. Ei oska mina ka siit muudmoodi välja lugeda kui nii, et üldelektri eest tasutakse korteri suuruse ehk siis m2 järgi.

Hea meelismih tõlgendas seda otsust ikka täiesti oma tahtmist mööda. Seda tema kirjutet KOMA ei ole seal küll kusagil.

Samas vahi kui hea näide sellest, kuidas on võimalik segaselt ning arusaamatult kirja pandud lauset tõlgendada

[volvo]

Panen siia valemi kuidas haldusfirma on seda otsust tõlgendanud

M.el = Maja el. Kulu EEK
K.EEK =Korterite el.kulu EEK
K.KW = Korterite el kulu KW
K1.KW = Ühe korteri el kulu kw
K1.ÜE = Ühe korteri üldelektri kulu EEK

K1.ÜE = (M.EL – K.EEK ) / K.KW * K1.KW

Loodan et ei kuku pikali sellist kõrgemat matemaatikat lugedes.

[tem]

>>> ... kuidas haldusfirma on [ ...] tõlgendanud ...

See valem tundub mulle arusaadav olevat küll, ja kui seda valemmit nüüd omakorda püüda tagasi mingisse [juhatuse või ü/k otsuse] nö. tekstilisse vormi valada, siis esimese hooga tuleb pähe midagi niisugust, nagu näiteks - maja " ... üldelekteri kulud jagatakse korterite vahel proportsionaalselt nende korterite näidujärgse elektritarbimisega .. " või umbes midagi niisugust.

No igatahes - väga vinge. Ja vähemasti näib - täitsa õiglasena. Seega siis nii ja tõesti - korterite suurusest ruutmeetritega mõõdetuna pole selles valemis tõepoolest mitte silpigi .

[volvo]

Tegelikult õiglusest on asi kaugel. Kui keegi ei teata oma näitu pikemat aega siis teised maksavad selle kinni ning kui võlgnik saadab oma näidu siis tema saab raha tagasi , teised aga maksavad lõppkokkuvõttes peale.
Kahju et siia ei anna exeli tabelit panna sest mul on näitlik arvestus tehtud poole aasta peale. Kõige rohkem saab kahju kõige suurema tarbimisega korralik maksaja ja põhjendamatut tulu võlgu elanud korter.
Kui on võimalik see näitlik tabel üles panna saadaks hea meelega, sest antud asi läheb järgmisel nädalal tarbijakaitsesse juhul kui haldusfirma ei reageeri pretensioonile positiivselt.

[tem]

>>< ... õiglusest [ ... ] asi kaugel ...

Kui selline tore tarbimise tabel korterite kaupa ja paari aasta ulatuses endal olemas, siis on ikka üsna pirakas samm õigluse suunal juba ära astutud. Ise olen nüüd juba aasta jagu juurutanud meie KÜ-s sellist põhimõtet, et kui korteriomanik oma tarbimise näitu (meil siis - gaas ja vesi) kokku lepitud korras ja täpselt õigeks päevaks ei teata, siis panen selle näidu ise kõige paksema rahuga kirja oma sarnase Exceli tabeli arvutuste alusel. Ja kirjutan selle omaenda rehkendatud nö. arvestusliku tarbimise näidu põhjal - naksti, kõik vajalikud arved (või on nende nimi - makseteatis) korteriomanikele nobedasti välja.

(Üld)elektriga ei tohiks ju tegelikult kuigi suurt muret üldse ollagi - oletan, et selle kulukomponendi osakaal ei tohiks enamikes elektrikütet mittekasutavates majades ületada enamat, kui vast küll paar protsenti kogukuludest.

Iseasi - gaas (kui kasutatakse kütteks, on selle kulukomponendi osakaal külmega talvega aastal vaata et ca 40-50 % aastas keskmiselt), ja eriti veel see nn. üldvesi, mille arvestusega seotud muresid siingi foorumis päris mitu teemat lahti on püüdnud lahata.

[Heino]

Nüüd saab ka .exe faile manusega lisada.

[volvo]

Tabel on tehtud näitlikult 6 kuu kohta
5 korter on kõige suurema tarbimisega
6 korter on jätnud näidud esitamatta 5 kuud
5 korterit on lõpuk kõik peale maksnud, kõige suurem kannataja on 5-es korter.
6 korter on saanud põhjendamatult raha tagasi.
Hea skeem kuidas võlgu elades teiste pealt teenida
Allpool on arvestus korteri kohta ja m2 kohta ja seal jookseb kõik lõpuks nulli

[suisse]

Vaatasin põgusalt tabelit ja olen kindlel, et vastavalt Üldkoosoleku otsusele ei saa seda arvestuspõhimõtet kasutada, mida kasutab haldusfirma. Haldusfirmal lihtsalt ei ole õigust selliselt arvestada, kuna see on vastuolus KÜ üldkoosoleku otsusega. Teil on õigus nõuda kogu selliselt arvestatud summade ümberarvestust. Soovitan mitte kasutada haldusfirmat, kes ei saa selgest eesti keelest aru ja seda enam, et KÜ üldkoosoleku otsus kinnitab sama arvestuspõhimõtet kui on sätestanud KÜ seaduses.

Iseenesest ei ole see arvestusmeetod vale kui on täidetud kõik järgmised tingimused:
1. sellel hetkel (kas igakuiselt, 1x kvartalis, 1x paaoaastas või 1x aastas), kui koostatakse arvestus üldelektri kohta on olemas kõigi korterite el.arvestite näidud
2. kui üld- ja korterimõõturite vahe on tingitud mõõteriista mõõtmistäpsuse erinevusest.
NB! Kui see mõõturite vahe sisaldab üldruumides (koridorid, kelder jms.) kasutatud elektrikasutust, siis ei tohi mittemingil juhul kasutada seda arvestust.

[ergon]

Miks iga korter pole ise teinud lepingut Eesti Energia ja KÜ ainult üldvalgustus (trepkojad, keldrid jne) kohta?

[volvo]

Eesti Energiaga ei anna lepingut teha, sest elektrit müüb Elveso ja nemad vist eelistavad KÜ-le elektrit , vett ja soojust müüa.
Tegelikult polegi vahet kellelt sa ostad, vaid kuidas keegi seadusi, otsusei tõlgendab ja kas see tõlgendus on seaduslik ning tekitab kellegi ka konkreetset kahju.
Otseselt haldusfirma KÜ-le rahalist kahju ei tee, vaid osadele KÜ liikmetele teeb otsest rahalist kahju, osadele KÜ liikmetele põhjendamatut tulu. Viimased muidugi plaksutavad käsi, sest on pikka aega olnud näidud teatamatta, el. eest pole maksnud ja kui nüüd näidu ära teatab siis makstakse veel üldelektriga kopsakas summa peale ka veel. Kelle arvelt- teiste KÜ liikmete taskust.

[Heino]

Ma tabelisse ei süvenenud aga kas näidu mitte teatamnise puhul te ei kasuta viimaste kuude keskmist arvestust.

[papi]

Kuna kaasomanikud kannavad elamu majandamise kulusid proportsionaalselt kaasomandi suurusega peaks nagu klappima. Pikaajalise arvestusega oleks tegu ainult võlglaste puhul.

[volvo]

Kuna kaasomanikud kannavad elamu majandamise kulusid proportsionaalselt kaasomandi suurusega peaks nagu klappima. Pikaajalise arvestusega oleks tegu ainult võlglaste puhul.

Kui sa loed teema algusest peale, siis saad aru et siin pole omandi suuruse põhjal arvestusega midagi tegemist

Paraku ühistu ja haldusfirma näidud teatamatta jätnutega pole siiani tegalenud. Kuid siin ühistu sisemise korra ja juhatuse tegematta tööga. Selliste probleemide kõrvaldamiseks on kokku kutsutud ühistu ÜK ja eks seal saab ka süüdlastelt aru pärida ja korra osas muudatusi teha. Põhimõtteliselt on plaanis ühistu tegevust alustada uuelt lehelt, et ei korduks siiani tehtud möödalaskmised.

[andresj]

Tekkis vaidlus haldusfirmaga üldelektri arvestamise osas

Üldkoosoleku otsus
Üldkulude jaotus. Üldvee kasutuse ja elektrienergia kasutuse eest on korteri omanik kohustatud tasuma eluruumi elamispinna suuruse alusel, tarbitud energia koguste järgi, mis saadakse peamõõtja järgi arvestatud energia koguste ja ja korterite poolt tarbitud energia koguste summa vahest.

Kuidas teie loete sellest otsusest välja millistel alustel peab arvestama üldelktrit?

Mis te jahute selle sogase otsuse ümber. Tehke uus koosolek ja pange otsused üheselt mõistetavalt kirja ning probleem ongi lahendatud. Haldusfirma teeb nii, kuidas talle öeldakse. Teie otsus on paraku kirja pandud "mittemidagiütlevas" käändes:(
Edu ettevõtmises!