KÜ koosolek

[Luule]

Kas KÜ üldkoosolekule, mille päevakord on juhatuse poolt üles pandud, võib lisada kü liikmete poolt teemasid juurde (koosolekuni on aega nädal aega) ning paluksin teada, mis seaduses on see kirjas.

[Valge]

Juhatus on kohustatud liikmete poolt tõtetavad teemad päevakavasse lisama. Tuletan meelde, et üldkoosolek on KÜ juhtorgan ehk jhatus viib täide omanike soove ja tahet.
Soovitan sul kõigepealt tutvuda teie põhikirjaga ja sealt sa leida vastused.

[pimeloom]

See on ka üks keeruline ja vaieldav ning tõlgendatav küsimus.
Mittetulundusühisngute seadus:
Paragrahv 21. Üldkoosoleku läbiviimine
4) Üldkoosolek on pädev vastu võtma otsuseid küsimustes, mis on üldkoosoleku kokkukutsumisel teatavaks tehtud, kui põhikirjaga ei ole ette nähtud teisiti. Küsimustes, mida ei ole üldkoosoleku kokkukutsumisel teatavaks tehtud, võib vastu võtta otsuseid, kui üldkoosolekus osalevad või on esindatud mittetulundusühingu kõik liikmed

MTÜS järgi peab koosoleku kokkukutsumine olema teatavaks tehtud vähemalt 7 päeva enne koosolekut, KÜ põhikirjas võib olla selleks pikem aeg.

Seega minu arvates hiljem, kui on KÜ põhikirjaga on ette nähtud koosoleku kokkukutsumisest teatamine, enam päevakorda muuta ei saa. Välja arvatud juhul, kui koosolekul osaleb või on esindatud 100% liikmetest.
Aga vastuseks Luulele, et loomulikult võib lisada, aga teha tuleb seda ikka seadust ja põhikirja järgides.

[lasnakas]

Ei või midagi juurde lisada, mis tehtud, see tehtud. Päevakord on ju suht trafaretne, kas olemasolevate päevakorrapunktide all ei saa seda teemat lahata, mida juurde oleks tahetud panna?
Meil on kujunenud selline situatsioon, et esimene üldkoosolek jääb alati ära, kuna kvoorumit pole, kuid tegusam rahvas koguneb ja tegelikult toimub esimesel korral selline sõbralik vestlusring, eeltöö otsustusvõimeliseks koosolekuks.

[Valge]

Ei või midagi juurde lisada, mis tehtud, see tehtud. Päevakord on ju suht trafaretne, kas olemasolevate päevakorrapunktide all ei saa seda teemat lahata, mida juurde oleks tahetud panna? .

Millisele seadusele saa tugined, kui ütled, et päevakorda punkte juurde ei tohi lisada. Kas tegemist on isepäisusega???
Mis tähendab, et päevakord on trafaretne? Et siis elu- ja olme ...jne probleemid on kusagil traftis olemas? Seda tahaksin näha.
Probleemid on erinevad ja kui neid saab rühmitada, siis on vaja ka nendele kuluvat aega planeerida. Igal juhul, tuleb teemad enne kokku koguda, et üldse aega planeerida. Ettevalmistatud koosolek on kõige efektiivsem koosolek.

[lasnakas]

Küsimus oli: Kas KÜ üldkoosolekule, mille päevakord on juhatuse poolt üles pandud, võib lisada kü liikmete poolt teemasid juurde?

MTÜ seadusest:
§ 21. Üldkoosoleku läbiviimine
(4) Üldkoosolek on pädev vastu võtma otsuseid küsimustes, mis on üldkoosoleku kokkukutsumisel teatavaks tehtud, kui põhikirjaga ei ole ette nähtud teisiti. Küsimustes, MIDA EI OLE üldkoosoleku kokkukutsumisel teatavaks tehtud, võib vastu võtta otsuseid, kui üldkoosolekus osalevad või on esindatud mittetulundusühingu KÕIK LIIKMED.
---------------------------
Teistkordne üldkoosolek on sama päevakorraga kui esimene, sest teine on üldjuhul otsustusvõimeline (oleneb muidugi põhikirjast).
Tahtsin öelda, et nii mõnedki "teemad" mahuvad uue eelarveaastaga seotud arutelu raamidesse.

[Valge]

Küsimus oli: Kas KÜ üldkoosolekule, mille päevakord on juhatuse poolt üles pandud, võib lisada kü liikmete poolt teemasid juurde?.

Küsimus oli ikka selline
Kas KÜ üldkoosolekule, mille päevakord on juhatuse poolt üles pandud, võib lisada kü liikmete poolt teemasid juurde (koosolekuni on aega nädal aega) ning paluksin teada, mis seaduses on see kirjas.

Jutt käib siiski enne koosolekut teemade juurde lisamise kohta.

[leammj]

MTÜS § 21(4)
Kui korteriomanikel on küsimusi , siis tuleb need esitada kirjalikult enne koosolekut..Neid lahendatakse muude küsimuste all.Kuid neid hääletada ei saa.Sest koosolekul ei ole kunagi 100 % korteriomanike.Kuid arutada võib,Ja kui on nad tõsised ja vajavad otsustamist.Siis on kohustatud KÜ juhatus kokkukutsuma uue koosoleku ja neid probleeme vastavalt päevakorra teemadena ka arutama.

[sirts]

Nüüd on oodata seadusemudatust, mis lubab lisada punkte päevakorda ka pärast seda, kui juhatuse poolt pakutud päevkord on välja kuulutatud. Sellest saab üks igavene nõiaring. Kes teab, kas siis üldse saab enam üldkoosolekuid pidada, kui kogu aeg tehakse muudatusid. Hakkavad sündima emotsionaalsed otsused, mida hiljem tuleb kahetseda või muuta.
Muudkui, et juhatuse töö läheb üha keerulisemaks. Ja jooksmine enne üldkoosolekut nende paberitega peaks täitsa eraldi tasu alla minema.

[Valge]

MTÜS § 21(4)
Kui korteriomanikel on küsimusi , siis tuleb need esitada kirjalikult enne koosolekut..Neid lahendatakse muude küsimuste all.Kuid neid hääletada ei saa.Sest koosolekul ei ole kunagi 100 % korteriomanike.Kuid arutada võib,Ja kui on nad tõsised ja vajavad otsustamist.Siis on kohustatud KÜ juhatus kokkukutsuma uue koosoleku ja neid probleeme vastavalt päevakorra teemadena ka arutama.

Kui korteriomanik annab küsimused kas enne või samal päeval kutse teatavaks tegenmisest, siis saab koosolekul neid punkte arutada.
MTÜS räägib muust

[k24]

Kui korteriomanik annab küsimused kas enne või samal päeval kutse teatavaks tegenmisest, siis saab koosolekul neid punkte arutada. MTÜS räägib muust

Arutada saab täiesti suvalisi teemasid, aga otsuseid saab vastu võtta vaid nende punktide osas, mis on kokkukutsumisel teatavaks tehtud. Kui ma esitan juhatusele ÜK kutse ülesse panemise päeval ettepanekud teemade lisamiseks ÜK päevakorda, siis pole midagi teha, aga olen hiljaks jäänud - arutad saame, aga otsuseid ei saa teha.

[Valge]

[Arutada saab täiesti suvalisi teemasid, aga otsuseid saab vastu võtta vaid nende punktide osas, mis on kokkukutsumisel teatavaks tehtud. Kui ma esitan juhatusele ÜK kutse ülesse panemise päeval ettepanekud teemade lisamiseks ÜK päevakorda, siis pole midagi teha, aga olen hiljaks jäänud - arutad saame, aga otsuseid ei saa teha.

Kordan ennast väikese parandusega - Kui korteriomanik annab küsimused, kas enne või samal päeval kutse teatavaks tegenmisest, siis saab koosolekul nende punktide osas vastu võtta otsuseid.
Kui kutse tuleb teatavaks teaha 2 nädalat enne üldkoosoleku toimumise päeva, siis kutse välja panemise päeval punktide lisamine mahub 2 nädala ette teatamise sisse.
Kellaajalist piirangut seaduses ei ole.

[sirts]

Valge, see on küll vaid teoreetiline võimalus.

[Valge]

ei vaidle vastu, kuid siiski võimalik.

[k24]

Kui korteriomanik annab küsimused, kas enne või samal päeval kutse teatavaks tegenmisest, siis saab koosolekul nende punktide osas vastu võtta otsuseid ....... siis kutse välja panemise päeval punktide lisamine mahub 2 nädala ette teatamise sisse. Kellaajalist piirangut seaduses ei ole.

No ma mitte ei saa aru milles see küsimus täpsemalt on, aga kui juhatus saab su ettepanekud enne oma koosolekut kätte, arvestab neid ja lisab vastavad teemad päevakorda, siis on asi korras ja ÜK-l saab otsuseid teha.

Kui tahtsid ütelda, et sina oled oma ettepanekud ÜK teatega samal päeval juhatusele toimetanud ja tahad nüüd ÜK-l neil teemadel otsustama hakata, siis eksid. Pealegi on juhatusde koosolek, kus ÜK päevakord kinnitatakse 99% juhtudes mitu päeva enne ÜK kutse ülessepanemist toimunud.

[sirts]

Aga ometi on värskelt riigikokku saadetud eelnõus sees võimalus, et ka pärast üldkoosoleku päevakorra väljakuulutamist saab sinna teha veel kahel korral muudatusi. Ma küll ei kujuta ette, kuidas see praktiliselt välja näeb. Aga eks Justiitsministeerium ole targem.

[Valge]

[Kui tahtsid ütelda, et sina oled oma ettepanekud ÜK teatega samal päeval juhatusele toimetanud ja tahad nüüd ÜK-l neil teemadel otsustama hakata, siis eksid. Pealegi on juhatusde koosolek, kus ÜK päevakord kinnitatakse 99% juhtudes mitu päeva enne ÜK kutse ülessepanemist toimunud.

Palun selgita miks ma eksin, kas ainsaks põhjuseks on siis ajapuudus?
Pakun välja mõned - juhatuse huvi puudumine, laiskus, tahtmatus, aja puudus, probleemi keerukus või "kõditav" teema.
Võimalik, et jätsin midagi vahele ...?
NB! See ei ole irooniaga kirjutatud.

[k24]

Aga ometi on värskelt riigikokku saadetud eelnõus sees võimalus, et ka pärast üldkoosoleku päevakorra väljakuulutamist saab sinna teha veel kahel korral muudatusi. Ma küll ei kujuta ette, kuidas see praktiliselt välja näeb. Aga eks Justiitsministeerium ole targem.

E-õiguses rippuv eelnõu ütleb, et "Kui pärast üldkoosoleku kokkukutsumise teate saatmist päevakorda juhatuse või liikmete nõudel muudetakse, tuleb päevakorra muutmisest teatada enne üldkoosoleku toimumist samas korras ja sama tähtaja jooksul nagu üldkoosoleku kokkukutsumise teate saatmisel"
Mina saan sellest aru nii, et sisuliselt ei muutu võrreldes olemasolevaga mitte midagi. ...aga üldiselt ei tasu neid eelnõusid väga uurida, sest lõpuks on oluline see, mis sealt riigikogust välja tuleb.

[sirts]

No sisuliselt muudab see niipalju, et kaks korda võid muudatusettepanekute tõttu koosoleku toimumist edasi lükata just selle tähtaja pikenemise tõttu. Aasta aruande kinitamise koosolekule nõutakse ka revidenti, raamatupidajat või audiitorit. Siis pead ka nende tööajaga arvestama. Ja siis kui ei saa kvoorumit kokku, hakkab kogu tants otsast peale.
Mis puutub eelnõusse uskumisse, siis täiendusi ja parandusi saab nüüd eelnõusse teha vaid mõnd tuttavat riigikogu liiget mõjutades. Tööd eelnõu täistamise kallal tasub ikka teha ja selle käiku jälgida seni, kuni see pole vastu võetud. Kui eelnõust on saanud seadus, pole enam mõtet rusikat raputada, et seal on see või teine asi halvasti. Seetõttu on ka seaduseelnõud enne riigikokku saatmist väljas näiteks portaalis osale.ee
Seda tõsi küll valikuliselt, sest mitte kõikide seaduste arutellu ei kaasata laiemat üldsust.
See eelnõu 271 on aga plaanis vastu võtta veel sel aastal ja kehtima hakkaks see 1. jaanuarist 2009. Eelnõu seletuskirja tasub uurida, seal on veel nii mõndagi huvitavat. Ei tasu loota, et rigikogus olevad mehed-naised, kes enamasti elavad eramajades, oleksid kursis KÜde probleemidega. Olen sellel teemal oma tööst tulenevalt diskuteerinud ka Justiitsministeeriumi ametnikega, kes selle eelnõu on välja töötanud ja pole kohanud erilist asjatundlikkust. Kui me kõik tuimalt ootame, millal üks eelnõu seaduseks saab, et seda siis saaks kritiseerima hakata, siis oleme viletsad küll ja võime tõdea, et meist ei sõltugi tõepoolest midagi.

[k24]

Palun selgita miks ma eksin, kas ainsaks põhjuseks on siis ajapuudus? ....

Põhjus on sinu vale eeldus, et sinu tegevusest oleneb ÜK päevakorra seadmine, aga selle määrab juhatus. Juhatus peab su ettepanekuid arvestama, aga reeglina tähendab see uut juhatuse koosoelkut, kus vadatakse küsimus uuesti läbi ja määratakse juba uus ÜK aeg-päevakord. Ma tõesti ei kujuta ette, et viin hommikul ÜK kutsed postkasti ja panen stendile ja siis õhtul teen jälle jutatuse koosoleku, kus päevakorda muudan ja siis jälle kutsed laiali jne. Ühe-kahe liikmelise juhatuse ja väikese maja korral on see hea tahtmise juures mõeldav, aga pigem ma seda ette ei kujuta.

[sirts]

Aga just selline olukord sul tekibki, k24, kui uus seadus peaks sellisel moel vastu võetama. Aga sa siin ikka veel loodad, et seda ei juhtu.

[Valge]

Ma tõesti ei kujuta ette, et viin hommikul ÜK kutsed postkasti ja panen stendile ja siis õhtul teen jälle jutatuse koosoleku, kus päevakorda muudan ja siis jälle kutsed laiali jne. Ühe-kahe liikmelise juhatuse ja väikese maja korral on see hea tahtmise juures mõeldav, aga pigem ma seda ette ei kujuta.

Selline tulevik koidab jah
See tagab samas olukorra, kus juhatus ei otsusta ainuisikuliselt, mida päevakorda lisada vaid siis saab iga korteriomanik enda panud?e lisada.
Mina olen poolt, kuid samas ei kujuta ma seda segadust päris hästi ette

[sirts]

Mina ei ole poolt. Korteriomanikul on ka praegu võimalik omi ettepanekuid teha, kirjalikult küsimusi esitada. Selline kord, kus seda saab teha veel ka pärast koosoleku päevakorra väljakuulutamist ja teatamist inimestele, tekitab vaid tarbetut jahmerdamist selle üldkoosoleku ettevalmistamise ümber. Ja kiirendab protsessi, kus kogu ühistu juhtmine läheb haldusfirmadele. Ka see pole kõige halvem variant, kuid ohjad peaksid jääma siiski ühistu juhatusele.

[lasnakas]

Tegelikult üldkoosolek peab päevakorra kas kinnitama või mitte.
Seda teist varianti ei kujuta hästi ette. Sel juhul olekski võimalus panna päevakorda punkte juurde ja kutsuda uue päevakorra alusel kokku uus (esimene) üldkoosolek.
Justministeeriumi samm on õige, kui üldkoosolek, kes päevakorra vastuvõtmist hääletab, võiks sealsamas ka päevakorra punkte lisada või muuta ilma uut üldkoosolekut kokku kutsumata.

[k24]

See uue seaduse asi pole vist väga selle teema kohane, aga .... ütlen veel, et minu arvates ei muutu ka uue eelnõu kohaselt sisuliselt midagi. Kes tahab saab ka praegu päevakorra kohta ettepanekuid teha. § 20 1 lisandumisega lihsalt täpsustataks seda korda, kusjuures juhatusel ei ole kohustust peale ÜK teate väljapanemist laekunud ettepanekuid arvestada ja vajadusel tehakse nende ettepanekute arutamiseks nt eraldi ÜK.