RTJ 14 Mittetulundusühingud ja sihtasutused §19
Moderaator:Heino
Siiani olen KÜ tulemiaruandes tuluna näidanud liikmetele esitatud arved ja kuluna makstud arved just RTJ 14 §19 alusel, kuid sattusin lugema Raamatupidamise Toimkonna foorumit ja avastasin sellise küsimuse ja vastuse:
http://www.easb.ee/?id=60738
Mida teie sest arvate?
http://www.easb.ee/?id=60738
Mida teie sest arvate?
Re: RTJ 14 Mittetulundusühingud ja sihtasutused §19
Kas seal olev Anneli vastus on sinu arvamus.
Liikmetele esitatud kommunaalmaksed ei kajastata tuluna ja saadud kommunaalmaksete arveid kuluna. KÜ jaoks on need ikka vastavalt nõuded ja kohustused. RTJ 14 § 19 on ju selgitatud, et KÜ vahendab teenuseid (ei oma krediidiriski - ei tarbi teenuseid, pole KÜ kulu vaid liikmele vahendatud teenus).RTJ 14 § 19 ütleb:
Teatud mittetulundusühingud või sihtasutused võivad tegeleda teenuste või maksete (sh. laenude) vahendamisega oma liikmetele või kolmandatele osapooltele. Näiteks korteriühistu võib vahendada kommunaalmakseid teenuse osutaja (näiteks vee- või energiaettevõte) ja korteriomanike vahel.
Re: RTJ 14 Mittetulundusühingud ja sihtasutused §19
RTJ 14-s on mõeldud, et KÜ ei kanna kommunaalteenuste vahendamisega mittemingisuguseid riske - raha tuleb ja läheb, ainult puhas vahendus, seega tulemiaruandes kõiki sissetulekuid-väljaminekuid ei näidata. Kui mõni tegelane võlgu jääb, on hoopis teine küsimus ja võlad puudutavad bilansiridu.Anneli66 kirjutas:Siiani olen KÜ tulemiaruandes tuluna näidanud liikmetele esitatud arved ja kuluna makstud arved just RTJ 14 §19 alusel, kuid sattusin lugema Raamatupidamise Toimkonna foorumit ja avastasin sellise küsimuse ja vastuse: http://www.easb.ee/?id=60738
Mida teie sest arvate?
Kogu KÜ aruandlus on TEKKEPÕHINE (kuu, mil kulu tekib), mitte kassapõhine (raha tegeliku liikumise järgi), seega puuub igasugune vajadus näidat tulemiaruandes liikmetele esitatud kõiki arveid ja kuluna tarnijatele makstud arveid (tulemiaruandes ei näida, et osad tegelased maksid kütte või vee eest vähem).
Anne Nuut vastas: Korteriühistu ei ole kommunaalteenuste osutaja vaid vahendab neid oma liikmetele. Tuluna kajastab korteriühistu vaid liikmetelt saadava vahendusteenuse tasu ja nii oli, on ja jääb täna, ilmselt ka edaspidi, kehtivate seadustega.
Re: RTJ 14 Mittetulundusühingud ja sihtasutused §19
RTJ 14
§ 19 - .... Tulude ja kulude aruandes kajastatakse vajadusel ainult vahendamisest teenitud netotulu või tekkinud netokulu.
LISA – TULUDE JA KULUDE ARUANDE KIRJETE SELGITUS
Tulu ettevõtlusest - Aruandeperioodil toodete, kaupade ja teenuste müügist ja vahendamisest saadud tulu. Juhul kui ettevõtlus on raamatupidamiskohustuslase jaoks kõrvaltegevus, võib ettevõtlusega seotud tulusid ja kulusid kajastada netosummana. Ettevõtlusega seotud tulude ja kulude täpsem jaotus avalikustatakse aruande lisades.
Seega on kaks võimalust - kas kajastada vahendamise jääk nõudena/kohustusena või netosummana tulu ja kulude aruandes. Mõlemad variandid on õiged.
Ise eelistan viimast, kuna see on raamatupidamist vähem oskavale inimesele (kes moodustavad KÜ liikmeskonnast enamuse) selgem.
§ 19 - .... Tulude ja kulude aruandes kajastatakse vajadusel ainult vahendamisest teenitud netotulu või tekkinud netokulu.
LISA – TULUDE JA KULUDE ARUANDE KIRJETE SELGITUS
Tulu ettevõtlusest - Aruandeperioodil toodete, kaupade ja teenuste müügist ja vahendamisest saadud tulu. Juhul kui ettevõtlus on raamatupidamiskohustuslase jaoks kõrvaltegevus, võib ettevõtlusega seotud tulusid ja kulusid kajastada netosummana. Ettevõtlusega seotud tulude ja kulude täpsem jaotus avalikustatakse aruande lisades.
Seega on kaks võimalust - kas kajastada vahendamise jääk nõudena/kohustusena või netosummana tulu ja kulude aruandes. Mõlemad variandid on õiged.
Ise eelistan viimast, kuna see on raamatupidamist vähem oskavale inimesele (kes moodustavad KÜ liikmeskonnast enamuse) selgem.
Re: RTJ 14 Mittetulundusühingud ja sihtasutused §19
Siin on nüüd küll miskit sassis. Vahendamisest teenitud tulu on see kui näiteks veefirma esitab arve 20000 kr, teie küsite elanikelt 22000 kr, seega teenite komm.maksete vahendamiselt tulu 2000 kr. Enamus KÜ-dest taoliselt tulu ei teeni, seega komm.kuludest ei näita selles aruandes sentigi.urmas88 kirjutas:Seega on kaks võimalust - kas kajastada vahendamise jääk nõudena/kohustusena või netosummana tulu ja kulude aruandes. Mõlemad variandid on õiged.
Tavainimesele veelgi ebaloogilisem tundub selles tulude ja kulude aruandes remondisummade kajastamine - näidatakse vaid selline summa tuludes ja kuludes, mis aruandeaastal koguti ja samal aastal ka ära kasutati. Kõik ülejäänud remonti puudutavad summad on bilansikontodel.
Aastaaruanne tuleb teha selline nagu seadused ja RTJ-did nõuavad, kuid elanike jaoks tehke ülevaatlik tabel kogu raha (arvelduste) liikumisest, mis oleks üheselt mõistetav kõigile.
Re: RTJ 14 Mittetulundusühingud ja sihtasutused §19
lasnakas Sul läks vist sassi. Urmas88 kirjutab vahendamise jääk= vahenduste saldo kajastatakse nõuete/kohustustena ja nii ongi. ei saa ilma juhatuse nõusolekuta tõsta tulemiaruande reale.
Re: RTJ 14 Mittetulundusühingud ja sihtasutused §19
Kõige adekvaatsemana tundub urmas88 arvamus.
Ei tea kuidas kellelgi on, aga meie ühistu küte, gaasi ja vee lepingud on sõlmitud vastava tarnija ja ühistu vahel. Ning tarnija nõuab raha sisse ühistult, mitte korteriomanikelt. Seega arvan, et tegemist on ühistu jaoks ettevõtlustegevusega, mille käigus ostetakse tarnijalt ja müüakse korteriomanikele vastavat teenust/kaupa.
Vahendamine oleks minu meelest see, kui igal korteriomanikul oleks leping Tallinna Veega, korteriomanikud teataksid näite Tallinna Veele, Tallinna Vesi väljastaks arveid igale korteriomanikule eraldi (saates neid võib-olla ühistule), korteriomanikud kannaksid raha ühistu kontole ning ühistu siis kannaks raha üle Tallinna Veele. Kui mingi korteriomanik jääks võlgu, siis käiks Tallinna Vesi kohut korteriomanikuga, mitte ühistuga, eeldusel, et ühistu ei ole korteriomanikelt saadud raha kõrvale kantinud.
Seega tegemist on RTJ14 mõistes tuluga ettevõtlusest ja mitmesuguste tegevuskuludega, mida tuleb kajastada kasumiaruandes kas brutona või netona.
Kuna tavaliselt on sellise ettevõtluse netotulem 0, siis jah, kasumiaruandesse ei lähe midagi kirja. Kuid selle põhjus ei ole see, et tegemist on "vahendatud teenustega" (RTJ14 §19), vaid see, et ettevõtluse netotulem oli 0 (RTJ14 Lisa).
Ei tea kuidas kellelgi on, aga meie ühistu küte, gaasi ja vee lepingud on sõlmitud vastava tarnija ja ühistu vahel. Ning tarnija nõuab raha sisse ühistult, mitte korteriomanikelt. Seega arvan, et tegemist on ühistu jaoks ettevõtlustegevusega, mille käigus ostetakse tarnijalt ja müüakse korteriomanikele vastavat teenust/kaupa.
Vahendamine oleks minu meelest see, kui igal korteriomanikul oleks leping Tallinna Veega, korteriomanikud teataksid näite Tallinna Veele, Tallinna Vesi väljastaks arveid igale korteriomanikule eraldi (saates neid võib-olla ühistule), korteriomanikud kannaksid raha ühistu kontole ning ühistu siis kannaks raha üle Tallinna Veele. Kui mingi korteriomanik jääks võlgu, siis käiks Tallinna Vesi kohut korteriomanikuga, mitte ühistuga, eeldusel, et ühistu ei ole korteriomanikelt saadud raha kõrvale kantinud.
Seega tegemist on RTJ14 mõistes tuluga ettevõtlusest ja mitmesuguste tegevuskuludega, mida tuleb kajastada kasumiaruandes kas brutona või netona.
Kuna tavaliselt on sellise ettevõtluse netotulem 0, siis jah, kasumiaruandesse ei lähe midagi kirja. Kuid selle põhjus ei ole see, et tegemist on "vahendatud teenustega" (RTJ14 §19), vaid see, et ettevõtluse netotulem oli 0 (RTJ14 Lisa).
Re: RTJ 14 Mittetulundusühingud ja sihtasutused §19
urmase vastus peabki olema adekvaatne. Ta ju tegeleb sellega igapäevaselt.